El problema de las baterías o, lo que la gente ignora a la hora de pensar en las "energías renovables"

[Parroquiano]

Ese es el punto, aquí todos somos privilegiados, los lideres de la revolución deben tener claro que son los últimos en sucumbir a ella pero no la deben sobrevivir.

... y si , seguro es mas fácil decirlo que hacerlo.

[Parroquiano]

 ahora ya puestos, como no soy muy valiente y mi umbral de tolerancia la dolor es muy bajo, agradecería que la revolución que liderara cualquiera fuera como una gran borrachera y no como una gran carnicería,

[Fleischman]

Un tipo que va por ahí vestido con una túnica está claro que tiene que ir preparando el pescuezo...

[Fleischman]

Te equivocas, y lo sabes. Y seguro que lo haces con alguna oscura mala intención...

a) Entregar en PROPIEDAD el equipo. Favoreces valores individualistas de propiedad capitalista, y estás fomentando desigualdades entre los que se lo pueden permitir y los que no. Y, además, te lo pueden robar; estás fomentando el delito. Pero como son indios, que les den, ¿no?

b) El mismo es AUTONOMO en su funcionamiento -no depende de terceros-. ¿Y si no hay sol? Que allí llega el monzón y llueve a mares. Y, además, cuando hace sol produce sombra y no puede crecer la hierba debajo.

c) El mismo ahorra combustibles fósiles (no hay gasto de kerosene para iluminar). Cantidad de gente al paro, todos los que se dedicaban a vender y transportar la gasofa. Pero como son indios, que les den, ¿no?

d) El mismo ahorra emisión de CO2 a la atmósfera (cambio climático y tal). ¡El CO2 es güeno, que es alimento pa las plantas! ¡Y además a los humanos nos gusta el calorcito!

e) El modelo genera empleo LOCAL (vendedores, distribuidores, instaladores). A más empleo, más contaminación y alienación. Venga, todos esclavos chapoteando en un vertedero. Pero como son indios, que les den, ¿no?

f) El servicio implica un importante salto en la CALIDAD DE VIDA del beneficiario (más horas al día de luz, menos humo respirado). Para que puedan trabajar como esclavos para algún niño rico, querrás decir.

g) Por si fuera poco ahorra DINERO al país (menos importación de combustibles). Con lo que estás arruinando a los productores, que no podrán invertir ni comer caliente... Pero como son moros, que les den, ¿no?

Por 25 pesetas, maldades de una lámpara LED...

[alb.]

Interesante respuesta. Me la guardo de ejemplo.

En un debate, puedes encontrarte a dos tipos de personas:

1) Los que buscan informase y profundizar sobre un tema y formarse una opinion lo mas acertada posible.
2) Los que buscan defender una postura a toda costa, con independencia de si esta es correcta o no.

Debatir con los primeros resulta interesante, instructivo y satisfacirio. Mientras que debatir con los segundos  es una perdida de tiempo y fuente de frustracción.

Por eso resulta conveniente aprender a discriminar entre unos y otros.

Una forma de diferenciarlo, es que los primeros son capaces de aceptar como correctos argumentos que vayan en contra de las posiciones que defienden.
Mientras que los segundo no conceden ni la mas minima validez a ningun argumento que etiquente como contrario... y por ello arremente y tratan de rebatir todos y cada uno de los argumentos contrarios.

Como digo tu comentario es  un ejemplo perfecto de esto. Atacar uno por uno todos los puntos propuestos por Dario sobre las lamparas. Tu objetivo es defender que las lamparas son malas a toda costa..y no eres capaz de conceder  ni un solo punto positivo. Llevas esta postura hasta el extremos comicos.

Si permiten ahorrar combustibles fosiles... son malas por que destruyen el empleo de quienes los venden.
Si la fabricación de los equipos genera empleo... es que promueve la alienación y el trabajo esclavo.
Si mejora la calidad de vida de los usuarios... es para que puedan trabajar  como esclavos para los ricos.
Si reducen las emisiones de CO2...entonces es que el CO2 era bueno.

Etc.etc

Ese ansia por atacar a toda costa cualquier aspecto que pudiera ser positivo, demuestra que no tienes el mas interés por saber del tema, sino que lo único que buscas es defender una postura.

[Parroquiano]

Por favor, que alguien le explique a Alb el significado de la palabra sarcasmo...

[Fleischman]

alb. escribió

Llevas esta postura hasta el extremos comicos

Pues eso pretendía... Por lo que veo, no exageré lo suficiente, jeje. ¿En serio no se nota? Ni Sheldon Cooper

Aparte de que ya nos conocemos, de que mi mensaje iba dirigido a Dario (siendo como soy ruartista), y de que en este mismo hilo he estado defendiendo (de forma más seria) lo contrario...

[Sheldon Cooper es un personaje de la serie Big Bang Theory, que se caracteriza -entre otras cosas- por entenderlo todo de forma literal.]

[Rafael Romero]

Hay que reconocer Alb, que te has superado.

Con tu respuesta a Fleischman has conseguido rozar el patetismo.

Además de describirte a ti mismo, encima demuestras una falta total de sentido del humor.

(Gracias Fleischman, hasta yo me he reido de mi mismo un rato con tu comentario... )

[Dario Ruarte]

Fleischman escribió

Te equivocas, y lo sabes. Y seguro que lo haces con alguna oscura mala intención...

He disfrutado a razón de una carcajada por punto respondido.

Alb. si no captaste el sentido del post de Fleischman tienes que acudir a un profesional que te ayude.  

(o quizás diste por asumido que era clara la ironía y pasaste directamente a tu punto... pero de ser este el caso te aviso que has confundido a tus lectores)

[Dario Ruarte]

No quisiera cerrar el tema -que va llegando a su fin entiendo- sin hacer dos comentarios:

Primero: No confundir beneficios tecnológicos con TECNO-OPTIMISMO.

Yo al menos no lo hago.

Y, me da la sensación de que algunos compañeros han estado reacios a ver las virtudes de las lámparas led-LiFePo4 porque de algún modo entendían que era una forma de decir: "Vieron que no hay problemas y el ingenio humano resuelve siempre las dificultades ?"

Como digo, NO es mi caso ni mi postura. Es más, siempre advierto a los "entusiastas" de las novedades tecnológicas que no deben dejar que las hojas le tapen el bosque.

Y esto tiene que ver con la comprensión del "descenso catabólico" del que nos hablaba el Druida Greer. En este formato de "caída" las cosas no ocurren de modo general y sistemático sino que se van dando retrocesos con avances.

La buena noticia para los pobres del mundo es que posiblemente van a poder usar LUZ !! 

Pero, esa buena noticia no tapa la mala... ya no queda ENERGIA ni RECURSOS como para que alcancen el nivel de vida de los desarrollados !! .

Bueno... puede que nos convenga antes definir "nivel de vida". Si por nivel de vida entendemos sentarse a ver el atardecer con los amigos tomando una cerveza, acariciando la cabeza del perro, estar libre de estres y sabiendo que en la casa te espera una rica comida y una chica para pasar la noche de lo más divertida... quizás hasta ya lo tienen !!

Si por "nivel de vida" entendemos tener cuatro tarjetas de crédito y una hipoteca, vivir en un quinto piso, tener un auto que se guarda en el subsuelo -y del que se deben las cuotas y hay que pagar el seguro-, tener un contable para liquidar los impuestos y tener que ir de compras a un centro comercial... puesto no, a eso no van a llegar ya. No alcanza.

Así que, ya les digo... si alguno piensa que tengo la peregrina idea de que por vía de lámparas con baterías los desclasados de la Tierra están ingresando al venturoso mundo del desarrollo, quede claro que NO.

Pero eso no quita que una lámpara con batería puede hacer a esa persona MUY FELIZ y, quizás, lo que define el "verdadero desarrollo" es justamente eso... SER FELIZ.

Lo que me lleva al segundo punto...

===

Segundo: El extraño caso de una cultura diferente.

Cuando era pequeño tenía una tía con algunos años más de edad que me llevaba al cine. El problema es que yo era su excusa para que su madre (mi abuela) le diera el dinero de las entradas y las palomitas porque, me llevaba al cine a ver las películas que ELLA QUERIA VER !! 

Y, en aquella lejana época había unas películas musicales que ME DABAN ASCO  aunque hoy veo con respeto y sorpresa (hablo por caso de las películas de Elvis  Presley !!)

Hoy aprecio la música de otro modo y exploro géneros de los más diversos (incluyendo el pop coreano y el rock japonés, sin dejar de lado la música de los animé aunque lloro con la Opera y me elevo con la música clásica). Un iconoclasta musical si se quiere.

Y, uno de los géneros que he descubierto me apasionan es el de los musicales indios !! (casi todas las películas indias, hasta las de detectives y asesinatos incluyen danzas y canciones ).

Lo cierto es que gracias a Netflix que ha incluido una buena lista de películas indias, últimamente me he dado una panzada de ellas. Dado que el cine indio apunta a un público muy masivo, en general las películas son ligeras, sin muchas pretensiones, casi todas enmarcadas entre lo romántico y la comedia y, por supuesto, aderezadas con música y danza.

Pero, aún películas "ligeras" muestran la sociedad en la que se desarrollan, sus hábitos, costumbres, modelos, ideales, percepciones.

El que hoy busque una película musical yanqui (cualquiera) verá la "sociedad yanqui" por detrás. Quizás sin criticarla, quizás sin profundizar pero, el ambiente es el que se corresponde al país. No es 'ciencia ficción espacial'. Los taxis, los restaurantes, la ropa, el modo en que la gente se relaciona, lo que hay adentro de una casa, los negocios, la gente en la calle... todo eso es más o menos "real" dentro de cierto contexto.

Bien. Lo mismo pasa en las películas indias. Las costumbres, la relación "hombre-mujer", los estereotipos del padre o de la madre, lo que hacen los amigos, la imagen de la policía, los mercados, la calle, las comidas... aún cuando se trate de "cliches" o "estereotipos forzados" no se alejan tanto de la realidad "real".

Como la industria cinematográfica india es PODEROSISIMA -de hecho es el país del mundo que más películas hace- actualmente se dan el lujo de elaborar algunas películas pensando en el mercado "occidental" o, un público más "desarrollado" dentro de la propia India que hoy cuenta con una GIGANTESCA clase media de buen poder adquisitivo y con apetencias aspiracionales culturales y de consumo.

Y cuando digo "gigantesca" es porque si bien porcentualmente es pequeña (entre un 12 al 18% de la población) piensen que cuantitativamente eso representa entre 150 a 200 millones de personas... más que la población de España, Argentina, Chile y Venezuela sumada completa ! (por citar cuatro países de los que tenemos participantes en este foro).

No me quiero ir por las ramas. Lo que quería contarles es que en las películas "indias para indios" los estereotipos no necesitan ser tamizados, ni ocultados, ni disfrazados... todo el mundo que las ve vive en la India y sabe cómo son las cosas. Se muestran tal como son.

Si las madres son una maquinadoras para asegurarse que su hija se case con un rico... se muestra. Si los empresarios tratan de un modo despectivo a los obreros... es parte de la película.

En cambio, si la película apunta a un mercado occidental -o tiene pretensiones de ello- tiene que tratar de adoptar un lenguaje visual y de comunicación que pueda ser entendido -y que no ofenda- al espectador. En esas películas ciertas cosas pueden estar "ocultas" o, si quieren ser más generosos, ciertos temas se pueden obviar. No es cuestión de dejar mal el país o que, ciertas cosas no se interpreten adecuadamente.

Bien, una de estas películas. Ganadora de premios "occidentales" incluso es PIKU.



Como dato curioso les diré que trabaja en ella uno de los actores MAS FAMOSOS DEL MUNDO... pero como son "occidentales" seguramente jamás oyeron hablar de él.

Ese viejito sentado en la silla (que es un inodoro portátil dicho sea de paso) es, ni más ni menos que Amitabh Bachchan. Bachchan es una súper-mega-estrella del cine indio o, lo que es lo mismo, es el ídolo de unos 2000 millones de personas (la población de la India y su zona de influencia cinematográfica).

Ni el más famoso de los famosos occidentales puede aspirar a que lo conozcan más de 300 millones (si es famoso en USA) o 1500 millones (si además es famoso en Europa y América Latina). Pues bien... Bachchar les pasa la escoba a todos ellos aunque, como digo, resulta que no tenemos idea de quién es y, casi con seguridad, nunca lo han visto en una película.

La película en si es buena pero sin tirar manteca al techo... una linda comedia dramática con algún grado de profundidad en el argumento y la estructura narrativa (que no es habitual en el cine indio doméstico).

Por si alguien quiere verla:

http://www.peliculashindu.com/ver-piku-online

Tan "occidental" es que:

a) No tiene bailes ni canciones (guau !!)

b) Adopta el formato de "road movie" (películas que ocurren en una ruta).

c) Sus protagonistas son bastante "occidentales" -la chica es arquitecta, lo mismo que Bachchan -aunque éste esté ya jubilado-, el chofer es el dueño de una empresa de taxis "autos", las casas y el estilo de vida es el correspondiente a la clase media-alta india, etc., etc,

Pues bien, aún en esta película pensada para que la vean sin poner cara de asombro españoles, yanquis, argentinos o chilenos hay tres elementos que, para los indios son tan "transparentes" que, ni se ocuparon de ocultarlos, disfrazarlos o evitarlos pero que, si alguno ve la película va a quedar completamente sorprendido.

E insisto que esta es una película que quizás ni entienden los indios !!  (de tan "occidentalizada" que está).

En la película el viejito (el arquitecto jubilado, Bachchan tiene un esclavo.  Y cuando digo "esclavo" entiéndase un tipo de clase baja (posiblemente un paria) que es costumbre criar en la familia como un sirviente que forma parte de la misma.

Lo he visto a montones en películas "indias" (son como un mueble más en la casa, o como si fuera un burro) pero, me sorprendió que lo incluyeran en esta.

Así como en Paraguay es frecuente que las familias más humildes (al menos antes) le llevaran sus hijos pequeños a los "potentados" para que los tomaran como ayudantes -y de este modo se aseguraban que comieran, se vistieran y, si tenían suerte y el "dueño" era generoso, hasta podían ir al colegio-, parece que en la India esto es igual.

Y, ese rol no lo tienen mujeres sino hombres. Seguramente de chiquillos sus pobres familias que no podían alimentarlos los "donaban" a una familia poderosa y, este criado es parte de la familia pero como una especie de esclavo. Lleva las cosas, obedece al patrón, lava los platos.

Lo pueden ver en la película -y, reitero, no es ningún chiste, así funciona-.

El segundo elemento totalmente "natural" en la India pero que uno no puede menos que mover la cabeza cuando lo ve es el tema de las relaciones laborales. La hija ha contratado una empleada doméstica para Bachchan. El viejo es insoportable y, sospecha que le roba. Cuando llega la hija le avisa que la ha despedido y la chica trata de poner al viejo en vereda pero no puede... indemnización ? ... preaviso ?... juicio laboral ?...... nada. Es un abrir la puerta y te vas. . Te pagan el día trabajado y afuera !

Pero, el último dato que voy a relatar es el que me causó más estupor.

Tienen que hacer un viaje a Calcuta por una cuestión familiar -ellos están en Delhi- y tienen que hacer el viaje en auto porque el viejo no quiere ir en avión. Para no manejar ese recorrido tan largo (unos 1500 kms) contratan un taxi y, como ningún empleado de la agencia de taxis quiere viajar con la chica (es tan malhumorada como su padre con los choferes), termina manejando el dueño de la empresa.

Pues bien, cuando se suben al auto en el asiento de atrás se sienta el arquitecto y su hija y el "siervo" se sienta en el asiento del acompañante.

El dueño de la agencia (que es un Ingeniero que ha trabajado en Dubai, nada de un miembro del Ku-Kux-Klan) apaga el motor y se queda mirando al frente sin decir nada... la chica lo hace pasar al "siervo" atrás -que no pasa al asiento... pasa al BAUL entre las valijas !!  y ella se sienta adelante. Recién allí el dueño de la empresa enciende el motor y arranca.

El tipo no aceptaba la "indignidad" de ir manejando con un siervo al lado !!

===

Este es un país TAN DIFERENTE a lo que nosotros conocemos que, pretender entender lo que es "bueno" o "malo" con meros ojos occidentales, no sirve y no alcanza.

Los indios entienden la vida de un modo diferente al nuestro !. Ellos asumen que es una mera experiencia en una rueda de múltiples existencias !. En esta vida eres el Maestro y en la siguiente el siervo. En esta vida te toca entender la pobreza y en la siguiente la riqueza... y así una y otra y otra vez hasta que tu alma haya entendido la plenitud del ser y puedas pasar al escalón siguiente.

Esta larguísima perorata la he hecho simplemente para que se queden tranquilos con la pérdida de la conciencia de la clase trabajadora india por el uso de las lámparas solares.

Ellos no harán la revolución de todos modos NO porque usen o dejen de usar las lamparas solares sino, porque la experiencia la van a repetir una y otra y otra vez. Lo que cuenta es la PIEDAD y lo que cuenta es la ACEPTACION.

===

Esto no lo comprendemos como occidentales porque nuestro marco de referencia es completamente distinto y, créanme, basta ver UNA película -de lo más occidental incluso- para entenderlo.

[Rafael Romero]

Yo tampoco querría dejarlo aquí sin tratar de serenar el debate y dejar claro donde está quiz del debate.
Y no es otro que el  primer punto que indicas Dario

Tu tal vez no, pero yo si he tenido la sensación de que alguien SI quería vender TECNO-OPTIMISMO.

En aspectos como:
- La negación de la necesidad de reciclado.
- La negación de los impactos ambientales, aunque sean los indirectos.
- El uso de términos como "sistemas off-the-grid" (OTG por sus siglas). Cuando está claro que el sistema del ejemplo no permite vivir de manera autosuficiente sin depender de uno o más servicios públicos.

A mi me indican una clara voluntad de vender un mensaje.

Sin duda alguna, los únicos que puden y deben decidir si la solución es buena o no, son los que la usen.

Pero para ello se debe dejar que finalice un ciclo completo de vida del producto para observar resultados reales.

Pretender que una solución es buena en base a un crecimiento exponencial inicial, cuando este crecimiento está casi asegurado en una primera fase de ventas de un producto novedoso, no es obrar de buena fe. Cuando se ha llegado a finalizar el primer ciclo de vida (que implica la substitución de los primeros sistemas entregados por unos nuevos), podremos valorar si las lámparas LED del ejemplo son viables y son una solución con continuidad y no una burbuja más. Si estáis indicando, al menos tu Dario, que la vida útil de dichas lámparas se está situando en 8-10 años deberemos esperar ese tiempo para ver si son realmente una solución o han creado más problemas que soluciones. Por ahora, no se puede pretender demostrar nada. Al menos nada actuando de buena fe. Lo que si parece claro es que no van a evitar que se siga consumiendo queroseno en la India por los aldeanos, porque el queroseno no sólo lo usan para las lámparas.

Respecto al tema de las diferencias culturales, sólo comentar que cada cual puede vivir según sus costumbres en su tierra, siempre que no quiera imponer sus costumbres a otros en casa de aquellos otros.

Y parece que para determinados sectores económicos es una prioridad tomar de cada lugar la costumbre o tradición que más les interesa y extenderla al resto de las economías mundiales.
Y para estos sectores económicos, el principal caballo de batalla contra el que luchar, aboliendo o evitando que se implanten, son los "servicios públicos".



Por eso, detras de la extensión de ideas como que todo el mundo pueda vivir de una manera autosuficiente sin depender de "servicios públicos" (OTG), lo que realmente se intenta transmitir es que es mejor vivir sin "servicios públicos". Esa es la estrategia aplicada allí donde esos servicios ya existen, y sus beneficios pueden resultar demasiado evidentes para un ataque directo. Pero el mensaje de fondo es que los "servicios públicos" son malos.

Por eso me parece tan malo que un gobierno, de donde sea, se inhiba de la implantación y gestión de servicios públicos básicos, como es el subministro de agua o el de energía, dejándolo en manos de la gestión privada.

Y eso no es verdad. Los "servicios públicos" pueden funcionar, pueden hacerlo muy bien y son la mejor garantia de que los ciudadanos del país tienen ciertos ámbitos de libertad asegurados, previo pago de sus impuestos, claro. Claro que esos ámbitos de libertad del ciudadano, no gustan a determinados sectores, que los ven como limitadores de su actividad, cuando no como competencia desleal. Y su acción, que ya dura décadas, consiste en las tres DES: DESestabilización, DESprestigio y DEStrucción, que es su objetivo final.

Y Dario, tanto con la solución de los filtros de agua, como con la de las lámparas de LED se está cediendo el control y la gestión de dichos suministros a terceros, sin control, ni seguimiento por parte de sus gobiernos.

En el mundo occidental también se está en esa dinámica, aunque al menos existe la lucha entre las dos dinámicas. La de ceder el control y la gestión de esos servicios básicos, cuyas infraestructuras ya están creadas por el estado. Y la de recuperar el control tras decisiones de anteriores gobiernos de haberlas cedido a terceros.
Me parece claro que en occidente, por ahora, hay más controles, más normas, más legalidades que cumplir, que se ven por ciertos sectores económicos como obstáculos para su actividad.
Más cuando los comparan con otras regiones, en las que no se les controla ni supervisa, no se les establecen normas, legalidades, ni responsabilidades por sus acciones. Y ese es el modelo que les gusta, el que quiere para todos.

Repito como conclusión:
"El problema no es si la herramienta es buena o mala, el problema es el uso que se hace de ella."

Y aquí, entiendo, que se ha pretendido hacer un mal uso de la herramienta.

[alb.]

¿Cuando Parroquiano compara las "lamparitas" con el desastre de Bhopal también esta siendo sarcastico?
¿Y cuando Rafael afirma que detrás de todo esto esta la mafia para hacerse con el control de los servicios básicos.... es humor?


No veo que haya muchas diferencias entre los mensajes de Parroquiano, Rafael y Fleischman. Todos son igualmente absurdos e incoherentes.¿Por que debo tomarme unos en serio y otros no?

[Demóstenes Logógrafo]

Para evitar equívocos propongo que, de ahora en adelante, cuando queramos ser irónicos o sarcásticos pongamos la etiqueta <Bazinga!>

[Parroquiano]

al menos no soy sarcashtico... jajaja

[Fleischman]

Justo esta semana he estado trabajando en un proyecto que tenemos en India, y el jefe de proyecto me comentaba que al contratar allí a la gente, hay que tener en cuenta su casta, porque de eso depende cómo se relacionen allí (hasta el punto de que no se hablen).

Le pregunté que cómo saben ellos de qué casta es cada uno, porque, por las fotos, los indios que tenemos en plantilla parecen todos iguales. No lo sabía, pero por lo visto entre ellos sí que se distinguen...

Por cierto, el hombre blanco sí puede dirigirse a cualquier indio.

[Rafael Romero]

Pues ya lo siento por tí, Alb.
Ya sabes que el sarcasmo, la ironía, la sátira,... son diferentes aspectos del humor. Y ya sabes a que dicen que va ligado el humor.

PD: Por cierto, respecto a los scarecrows...
- Yo nunca he dicho que "detrás de todo esto esta la mafia para hacerse con el control de los servicios básicos".

- Si he dicho que hay sectores económicos globales para los que los servicios públicos son, como mínimo, una molestia.
- Y, también he dicho que el hecho de que los aldeanos en la India dejen de consumir queroseno en lamparas en su hogar, sólo puede beneficiar a los que ya utilizaban a los aldeanos indios para comprar queroseno a precio de saldo y traficar con él. Porque la cuota asignada de queroseno a precio de saldo para aldeanos en la india no ha desaparecido con el uso de lámparas led.

[Rafael Romero]

 O si que lo he pensado y no quería decirlo, pero se me ha escapado....

Joer con el amigo alemán.

[Beamspot]

Ante todo, por favor, que nadie me mal interprete, que esto que voy a decir es con la mejor de las voluntades (y desde la ignorancia).

Alb ¿sabes lo que es el síndrome de Asperger?

Algunos comentarios me han insinuado que tengo una cierta tendencia hacia este, ehm, tipo de visión o de falta de empatía o no sé cómo llamarlo.

Pero aún así, aún he sido capaz de ver el sarcasmo supurando en el comentario de Fleischman.

[alb.]

Dario Ruarte escribió

No quisiera cerrar el tema -que va llegando a su fin entiendo- sin hacer dos comentarios:

Yo también quisiera hacer dos comentarios.
En primer lugar que las baterias no es el problema. En el informe que colge, se estudia cual es el impacto y la incertidumbre de las diferentes variables que afectan al desarrollo del mercado de las "lamparitas."


Los aspectos tecnologicos tienen poca incertidumbre y poco impacto. De los tres aspectos tecnologicos el de las baterias es el que mayor incertidumbre tiene... pero tampoco es demasiada y todo caso el impacto es muy pequeño.

¿Que quiere decir todo esto?
Que el desarrollo de las linternas no dependen de mejoras tecnologicas. Si se consiguen fabricar una baterias  maravillosas que duren mas y cuesten menos.... pues tanto mejor. Pero sino,tampoco importa demasiado, con las que ya existen es suficiente.

Hay otro tema que se me ha quedado en el tintero, y es el que yo llamo  los "inventos para pobres".
Son inventos absurdos sin ninguna utilidad practica, pero que resultan llamativos y parecen ingeniosos a los legos en la materia.  Su finalidad no es satisfacer ninguna necesidad de los pobres... sino el sacar el dinero a los ricos. El ejemplo que puso Dario del tubo purificador de agua es el tipico "invento para pobres".

Por desgracia hay miles de ejemplos. Cada cual mas absurdo e inutil que el anterior.
Hace 2 o3 años se inventaron el balon de futbol que genera electricidad y se convierte en lampara por la noche.



El balon tenian dentro un pendulo, un generador y una bateria que se iba cargando con el movimiento... como algunos relojes de pulsera.... y por las noches sale una lamparita.
De esta manera podian generar electricidad jugando al futbol.

http://empresayeconomia.republica.com/desarrollo-sostenible/the-soccket-el-balon-que-genera-electricidad.html

Los geniales inventores dedican paginas paginas a desglosar  las infinitas ventajas de su invento...como promover el juego de los niños.etc
Buscaban 75.000$ en crowfunding y seguramente la hayan conseguido,ya que el mundo esta lleno de tontos con dinero.

Yo esta noticia en la difunta web ISON21, donde mas de la mitad de las noticias que recogian eran de inventos para pobres, y me gustaba destriparlos y explicar los motivos por lo que nunca funcionaban o no eran utiles.

Ante lo estupido de baloncito/lampara. Escribi un comentario muy sarcastico, diciendo que ya estaba casado de luchar contra la estupidez humana y que viendo que la gente se tragaba todo sin el menor espiritu critico habia decidido pasarme al otro lado y dedicarme a sacar la pasta a los ingenuos, con inventos estupidos.
Y propuse como invento estupido, una cuerda para salta  a la comba que generase electricidad y fuera una lampara. Copie un poco la literatura del balon, añadi un par de  frases sobre el feminismo y el desarrollo de la niñas...

Y para mi sorpresa, los lectores de Ison21 no entendieron el sarcasmo y les parecio un invento muy bueno.(A pesar que les habia dicho claramente que era estupidez para engañar a la gente).


Se me ocurrio, que podia hacer un proyecto en el que estafara a la gente con este invento... y luego explicara lo facil que resulta estafarles. Pero al final, por falta de tiempo o desidia no lo hice.

Pero los timadores del baloncito si lo hicieron... y sacaron una comba/lampara.

http://unchartedplay.com/

En la pagina web la puedes comprar al módico precio de 100$. Supongo que parte de los ingresos van destinados a que de vez en cuando se pasan por un pais de pobres, repartiendo unas cuantas combas y haciendo fotos de niñas jugando  o estudiando a la luz de sus combas.

[Dario Ruarte]

Te copiaron la idea ?

Te das cuenta que nunca vamos a salir de pobres si nos dedicamos a perseguir magufos ?... lo que la gente quiere es que le vendan SUEÑOS BONITOS para poder poner su dinero sintiéndose buenos.

Y pensar que hay gente que sacó MILLONES del biodiesel del algas -y quieren replicar con las "baterías de grafeno"-.

Qué cruel es el mundo.

Muy graciosa tu anécdota.

[alb.]

Dario Ruarte escribió

Te copiaron la idea ?

Quizas.... o simplemente se les ocurrió a ellos tambien. No es una idea tan compleja y extraña.

Te das cuenta que nunca vamos a salir de pobres si nos dedicamos a perseguir magufos ?... lo que la gente quiere es que le vendan SUEÑOS BONITOS para poder poner su dinero sintiéndose buenos.

Y pensar que hay gente que sacó MILLONES del biodiesel del algas -y quieren replicar con las "baterías de grafeno"-.

Qué cruel es el mundo.

Muy graciosa tu anécdota.

Cierto, es mucho mas fácil y beneficioso engañar a la gente, que explicarles que les han engañado. Hace tiempo se me ocurrió que podría ser una buena idea montar una empresa que analizase los inventos y proyectos de crowdfunding y los evaluará en función de su viabilidad técnica. Pero acabe desechandola, por que el 99% de las ideas son inviables y nadie esta dispuesto a pagar por que le digan que esa idea genial en la que ha puesto sus ilusiones, no funciona.

[Fleischman]

¡Yo también tengo ideas de "inventos para pobres" de esos! Solo necesito inversores pa montar el chiringuito, y las ganancias nos las repartimos...

Torero, ¿estás aburrido de que te haga pupa el toro? ¡Trajes de torero de kevlar! ¡El cuerno rebota! (Queda un moratón, pero bueno, mucho mejor que te seccione alguna arteria o algo.)

Marido, ¿estás aburrido de pasar calor en la cama porque tu mujer es la típica friolera que pone siete mantas incluso en verano? ¡Ropa de cama bizona! Mitad sábana finita, mitad sábana gorda... (Bueno, de forma más práctica, 80% para ella y 20% para él.)

Y el no va más para triunfar en los negocios, ¡pelis porno con argumento!

Vamos señores, que tengo un montón de ideas, que me las quitan de las manos...

[Joan]

Conferencias sobre la Tasa de Retorno Energético y aspectos relacionados

http://www.crisisenergetica.org/article.php?story=20160314093202343

Si aguzáis bien la vista, podréis distinguir al señor Alberto (Alb para los amigos)

[Fleischman]

Es el que abraza por la cintura a Pedro Prieto, ¿no?

[Parroquiano]

ahhh?, no claro que no ... es de la bacina amarilla, ¿ cual otro?.

[alb.]

No estoy loco, mi madre me hizo pruebas.

Sin embargo, últimamente no entiendo el humor de este foro.
Supongo que estos últimos mensajes deben ser humoristicos... pero no entiendo la gracia.

Tendré que volver a que me repitan las pruebas.

[Raquel]

Hola a todos, soy la nueva XD.

Al lio. Ayer leyendo "El país" me encontré con este articulo:

http://economia.elpais.com/economia/2016/03/18/actualidad/1458322262_541902.html

Para mi es un simple articulo de promoción y búsqueda de inversores como el de tren hyperloop. Además es la primera vez que he leído algo sobre el autobús eléctrico en el cual dicen que ya hay funcionando algún que otro en distintas ciudades. Por ejemplo ( y buscando información) el primero de todos fue en San Sebastián.

Dbus incorpora a su flota el primer autobús eléctrico de irizar.

No dicen claro, ni en el país y ni en la empresa DBus, que los autobuses estén en régimen de pruebas. Tampoco dicen que los hayan vendido y que los estén vendiendo como un producto ya acabado. Mas bien me parece que cada autobús eléctrico que ya esta circulando esta en la fase de pruebas y como bien dice "El País" el articulo trata de la empresa y no del autobús, pues no hacen ninguna referencia a sus características técnicas, pero si dicen lo bien que va la empresa por el contrario en la noticia de la empresa DBus si especifican características del autobús.

Otro asunto sobre el autobús son la baterías, DBus especifica que son de Sodio-Níquel y como no tengo mucha idea he buscado y lo primero que he visto ha sido la wiki.

Batería de sal fundida

Si son este tipo de baterías llevan usándose desde la V2 en la WWII. Y la mas prometedora (la batería ZEBRA), o por lo menos lo que dice la wiki, lleva mas de 20 años de desarrollo. No deja de sorprenderme lo antigua que es la tecnología y lo que se tarda en adaptarla a otros usos que en un principio no se concibieron.

Pues nada mas, me encantaría análisis mas contundentes y como se que lo principal van a ser las baterías lo dejo por estos lares...

¿o quizás no haya nada que analizar y simplemente es lo que es, compleja publicidad?

Saludos.

PD: También aluden a vehículos industriales que no he visto por ninguna parte, ni su nombre ni nada. ¿Serán solo intenciones del siguiente paso o poner la miel en la boca?.

PD2: Beamspot, como el tema trata de baterías y la batería que expongo tiene que acumular calor me ha parecido buena idea ligar el mensaje al tuyo de los acumuladores de calor; todavía no he encontrado la forma de responder sin ligarlo a nadie u.u.

[alb.]

Hola Raquel y bienvenida.

¿Que es lo que quieres saber?¿Si los autobuses eléctricos podrían llegar a ser viables algún día?
¿Si pueden llegar a ser competitivos frente a los autobuses diesel?

No se si la empresa Irizar tendra exito con sus autobuses electricos, pero lo que si te puedo asegurar es que en pocos años sera raro encontrarse con un autobus que no sea electrico.

En China, que van mas avanzados en el tema, la mayor parte de los autobuses que se venden actualmente son electricos

Resulta espectacular lo rápido que se esta desarrollando el autobús eléctricos. En el 2013 se fabricaron 10.000Autobuses eléctricos, en el 2014 aumento 27.000, en el 2015 ronda los 50.000 y se espera que para el año 2020 se alcance los 155.000 autobuses/año.



Este vídeo es de la planta de BYD que fabrico el año pasado 6000 autobuses eléctricos.

En toda China hay un total 500.000 autobuses urbanos y tendrán una vida de unos 8 o 10 años.

La razón de este rápido crecimiento es que son mucho mas rentable que los autobuses diesel.
Son mas caros su precio es de 380.000$ frente a 280.000$ de un modelo similar diesel.
Pero a lo largo de sus 8años de vida permite ahorrar 190.000$ en combustible.

China son los mas avanzados, pero en todos los paises se estan incorporando autobuses electricos a las flotas de las ciudades.

En cuanto al tema de las baterias. la mas utilizadas en los autobuses son las de LIFePO4 que tanto han gustado a Dario.

 


 

[Neo]

Veo mucho más factible la proliferación de autobuses propulsados a gas natural a que se acaben imponiendo los eléctricos, todo sea para sacar de circulación a los insalubres y contaminantes diesel

[Demóstenes Logógrafo]

Neo escribió

Veo mucho más factible la proliferación de autobuses propulsados a gas natural a que se acaben imponiendo los eléctricos, todo sea para sacar de circulación a los insalubres y contaminantes diesel

Yo casi me conformaría con que proliferen los autobuses y saquen de la circulación por las ciudades al transporte privado...