Energiewende: el Sol de Media noche (o el pico de empleos solares)

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Re: Energiewende: el Sol de Media noche (o el pico de empleos solares)

Knownuthing
Interesante artículo de Michael Shellemberger:

If Solar Panels Are So Clean, Why Do They Produce So Much Toxic Waste?


Y su traducción al español

Si los paneles solares producen tantos residuos tóxicos, ¿por qué se les considera energía limpia?

La Agencia Internacional de Energía Renovable (IRENA) en 2016 calculó que había alrededor de 250,000 toneladas métricas de residuos solares en el mundo a fines de ese año. IRENA proyectó que esta cantidad podría alcanzar los 78 millones de toneladas métricas para el año 2050.

Los paneles solares a menudo contienen plomo, cadmio y otros productos químicos tóxicos que no se pueden eliminar sin romper todo el panel. "Aproximadamente el 90% de la mayoría de los módulos fotovoltaicos están hechos de vidrio", señala el profesor de estudios ambientales del estado de San José, Dustin Mulvaney. "Sin embargo, este vidrio a menudo no se puede reciclar como vidrio flotado debido a las impurezas. Éstas comunes problemáticas impurezas en el vidrio incluyen plásticos, plomo, cadmio y antimonio ".



Toshiba Environmental Solutions dijo a Nikkei Asian Review el año pasado que,

La baja demanda de chatarra y el alto costo de emplear trabajadores para desmontar los marcos de aluminio y otros componentes dificultan la creación de un negocio rentable a menos que las empresas de reciclaje puedan cobrar varias veces más que el objetivo fijado por el Ministerio de Medio Ambiente de Japón.

¿Pueden los productores solares asumir la responsabilidad?

En 2012, First Solar dejó de destinar una parte de sus ingresos a un fondo para la gestión de residuos a largo plazo. "Los clientes tienen la opción de utilizar nuestros servicios cuando los paneles llegan al final de la etapa de vida", dijo un vocero a Solar Power World. "Haremos el reciclaje, y pagarán el precio en ese momento".

O no lo harán. "O se vuelve barato o se hace obligatorio", Dijo Cara Libby de EPRI. "Pero he escuchado que tendrá que ser obligatorio porque nunca será barato".

En julio pasado, Washington se convirtió en el primer estado de EE. UU. En exigir a los fabricantes que venden paneles solares que tengan un plan de reciclaje. Pero la legislatura no exigió que los fabricantes paguen una tarifa por su eliminación. "El fabricante de paneles solares con sede en Washington Itek Energy ayudó con la escritura de la factura", señaló Solar Power World.

El problema de responsabilizar a los fabricantes del reciclaje o el almacenamiento a largo plazo de los paneles solares, dice el actuario de seguros Milliman, es que aumenta el riesgo de más fallas financieras como las que afligieron a la industria solar en la última década.

Cualquier mecanismo que financia el costo de reciclar módulos fotovoltaicos con los ingresos actuales no es sostenible. Este método aumenta la posibilidad de quiebra en el futuro al desplazar la mayor carga actual de costos "causados" hacia el futuro. Cuando el crecimiento se estabilice, los productores de energía fotovoltaica enfrentarán en un rápido aumento de los costes de reciclaje como porcentaje de los ingresos.

Desde 2016, Sungevity, Beamreach, Verengo Solar, SunEdison, Yingli Green Energy, Solar World y Suniva han quebrado.

El resultado de tales quiebras es que el coste de administrar o reciclar los residuos fotovoltaicos será acarreado por el público. "En caso de bancarrotas de empresas, los productores de módulos fotovoltaicos ya no contribuirían al costo de reciclaje de sus productos", señala Milliman, "lo que deja a los gobiernos decidir cómo lidiar con la limpieza".

Según los expertos, los gobiernos de los países pobres y aún en desarrollo a menudo no están preparados para hacer frente al flujo de residuos solares tóxicos. Investigadores alemanes del Instituto de Fotovoltaica de Stuttgart advirtieron que las naciones pobres y en vías de desarrollo corren un mayor riesgo de sufrir las consecuencias.
Michael Shellemberger es uno de los ambientalistas más conocidos.
Blog: Game Over?
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Re: Energiewende: el Sol de Media noche (o el pico de empleos solares)

alb.
Knownuthing escribió
Interesante artículo de Michael Shellemberger:

If Solar Panels Are So Clean, Why Do They Produce So Much Toxic Waste?
El articulo cae en la falacia del platillo unico.



Tenemos una bascula de dos platos y queremos saber hacia donde se inclinará la balanza. Es falacia consiste en defender que se inclinará hacia un lado, señalando con todo detalle lo pesados que son los objetos de ese plantillo, sin hacer ninguna referencia a lo que pudiera haber en el otro platillo.


Es un largo articulo detallando todo lo que contaminan los paneles solares...  para concluir es platillo es muy pesado. ¿Pero que hay en el otro platillo?¿Cuanto contaminan el resto de fuentes de energía?

Si, la fotovoltaica necesita millones de tn de paneles solares y al final de su vida util generan residuos.
Son numeros muy grandes porque produciran un fraccion significativa de la energia primaria que consume el planeta... y esto son siempre numeros muy grandes.

Pero no podemos saber a que lado se inclina la balanza sin ver que  hay al otro lado del platillo.

Hace uno par de semanas comparaba la planta fotovoltaica de Nuñez de Balboa con la central de termica de carbon de Puerto llano.

En Nuñez de Balboa se esta instalando 12.000Tn de paneles fotovoltaicos. Esta es una cantidad inmensa de paneles solares. Dentro de unos 25 años, tendremos 12.000Tn de paneles fotovoltaicos fuera de uso y esto es un residuo que habra que tratar.

¿Es mucho o es poco lo que tenemos en ese platillo?

Pues veamos que tenemos en el otro. La central termica de Puerto llano, ha producido entre otras cosas, varios millones de toneladas de cenizas.
Ademas de que la cantidad es mucho mayor, las cenizas son mas problematicas. Las cenizas tienen una fina granulometria, causa polvo en suspension, Particulas que generan todo tipo de problemas. Ademas tiene mas problemas de lixiviados, metales pesados etc.

El platillo del carbon es  miles de veces mas pesado que el de la fotovoltaica.
Pero el truco es solo mirar el de la fotovoltacia y ademas muy de cerca y exagerando los problemas.

Por que ademas de la falacia del platillo, hay mas mentiras y manipulaciones.

Como poner esta foto:


Esta foto no tiene la menor relacion con el tema... pero la incluyen como si tuviera algo que ver.

En este articulos se habla del cadmio, como si fuera algo comun a todos los paneles solares, cuando solo hay una empresa que emplea al tecnologia de Telurio de Cadmio.

Y luego esta lo de inventarse graficos y datos.


¿De donde salen estos datos?
La fuente que citan, es un tocho de mas de 500 paginas... que solo habla de energia nuclear.
No dice una sola palabra sobre los materiales que emplean la energia solar.
http://www.gammaexplorer.com/wp-content/uploads/2014/03/MURRAY-R.-L.-Nuclear-Energy.-An-Introduction-to-the-Concepts-Systems-and-Applications-of-Nuclear-Processes-.pdf


 

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Re: Energiewende: el Sol de Media noche (o el pico de empleos solares)

Julio
alb. escribió



Si, la fotovoltaica necesita millones de tn de paneles solares y al final de su vida util generan residuos.
Son numeros muy grandes porque produciran un fraccion significativa de la energia primaria que consume el planeta... y esto son siempre numeros muy grandes.
Como siempre tirando balones fuera. Nadie ha dicho que las otras energías no contaminen. Ya sabemos que contaminan, seguramente más. Deja el otro puñetero platillo en paz. De lo que hablamos es que las energías que van de limpias, que van de verdes, que van de renovables etc, no son ni limpias ni verdes ni renovables.

El otro platillo, las energías provenientes de la quema de combustibles fósiles ya lo conocemos. Y sí contaminan. Y sí emiten CO2 y otras porquerías, pero han construído una civilización (con sus innumerables miserias e injusticias) que nos ha traído hasta aquí, donde tíos con el culo pegado a un asiento podemos discutir a cientos de kilómetros de distancia, por poner un ejemplo.

Ya veremos si las energías que no son limpias (quizá un poco más), que no son verdes (para nada) y que no son renovables sino estructuras contaminantes que captan parte de flujos renovables, pueden sostenernos a este nivel.
"Maybe all the oil we can afford is already behind pipe"
Rune Likvern
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Re: Energiewende: el Sol de Media noche (o el pico de empleos solares)

Beamspot
Otro artículo sobre la penetración de las renovables en Alemania, y de la presunta 'superioridad' de Alemania en la integración de los problemas de inestabilidad e intermitencia en dicha red, por Russell P.  Schussler (Planning Engineer), alguien que sabe bastante sobre el tema de la distribución y la (in)estabilidad de las redes eléctricas reales.

https://www.tdworld.com/generation-and-renewables/myth-german-renewable-energy-miracle

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Re: Energiewende: el Sol de Media noche (o el pico de empleos solares)

alb.
En respuesta a este mensaje publicado por Julio
Julio escribió
Como siempre tirando balones fuera. Nadie ha dicho que las otras energías no contaminen. Ya sabemos que contaminan, seguramente más. Deja el otro puñetero platillo en paz. De lo que hablamos es que las energías que van de limpias, que van de verdes, que van de renovables etc, no son ni limpias ni verdes ni renovables.
Asi que por lo visto hay que fijarse unicamente en la paja en el ojo de las renovables... pero  hay que dejar en paz la viga del ojo no renovable.

Que los fosiles contaminen mucho no importa, porque ya sabemos que son energias contaminantes.

Otra cosa son las renovables, que contaminen las renovables es algo inaceptable. Por que como se supone que son energias limpias no se las debe tolerar el mas minimo impacto ambiental.

Estas defendiendo que debe haber un "doble rasero". A los fosiles se les debe consentir todo, mientras que a las renovables no se las debe consentir nada.

Y justificas esta doble bara de medir, alegando que los fosiles han construido la civilizacion.¿Por eso ahora deberiamos permitir que destruyeran el planeta?
O quizas sea la aplicacion de la idea caduca de que el progreso va asociado a contaminacion... y si los fosiles contaminan es que deben ser buenos para el progreso.

Sea como sea centremosnos en la paja de las renovables.
Veamos los "gravisimos e inasumibles problemas medioambientales que ocasiona la fotovoltaica"

Hagamos numeros para ver cual es el problema de la bastura generada por la fotovoltaica.
Segun el informe de IRENA en el que se basa este articulo, el "PV panel weight-to-power ratio (t/MW)"
Es de 60t/Mw y considera que la vida media de los paneles solares, es de 28años.

Teniendo en cuenta que en España consumimos 250Twh de electricidad al año y somos 45millones de personas. Podemos calcular cual seria la cantidad de residuos generados si toda la electricidad la generasemos con fotovoltaica.

Nos da la cantidad de 21gr/habitante·dia.
Es decir, si toda electricidad  la produjesemos unicamente con paneles fotovoltaicos,cada español produciria 21 gramos de basura fotovoltaica al dia.
Dificilmente la fotovoltaica consiga pasar del 50% de la generacion,  no va a pasar de 10gr. Pero pongamosno en el peor de los casos, con esos 21gr

¿21 gr/persona·dia es mucho o poco?

Pues depende de lo que sea.
Segun la composicion que dan en el informe tenemos

16gr de vidrio
2,5 gr Plastico
1,5 gr Aluminio
0,5gr Cobre
0,3gr Silicio
0,2gr Otros metales


Por comparar con algo, una botellin de cerveza contiene 250gr de vidrio.
Asi que produciriamos por generar el 100% de la electricidad con fotovoltaica, es equivalente a la que generas bebiendote un botellin de cerveza cada 2 semanas.


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