Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

[Faxanadu]

Casi todos los videos de mariupol que suben los rusos (o chechenos) son falsos.

En una pelea urbana las tropas no están en la calle porque es demasiado peligroso. Las tropas usan explosivos para abrir boquetes en la pared de un edificio, entran en tromba y empieza una lucha habitación por habitación, pasillo por pasillo, planta por planta. No hay línea de frente. Las tropas usan alcantarillas y similares para ocultarse, para desplazarse y para atacar.

Los us marines son la excepción a la regla pero porque tienen un equipo insuperable.

El campeón mundial de kick boxing era de mariupol, se alistó en el azov y ayer fue uno de los que murió en la lucha para impedir que los rusos partan la ciudad en dos. Que cosa más triste y más injusta.

[Bentinchan]

Mariupol se revelo en 2014 contra el gobierno golpista de Kiev. Los nazis ocuparon esa ciudad de mayoría rusohablante y les prohibieron hablar en ruso. Muchos habitantes de Mariupol denuncian como los nazis de Azov los dispararon al intentar huir de la ciudad.



Aquí se ve en esta imagen como los nazis utilizan escudos humanos de población que no consideran suya.

[Bentinchan]

Los nazis de Azov incluso se han dedicado a torturar a rehenes civiles en Mariúpol.

убийство.mp4

Los tarados nazis torturaron hasta la muerte a una mujer en el sótano de una escuela, fue encontrada por las tropas rusas con el cuerpo desfigurado, sin brazos y con una esvástica tallada en el estómago fue encontrado en el sótano de una escuela en Mariupol, donde se encontraba una base de los nacionalistas ucranianos. En el mismo lugar, junto al cuerpo de la mujer asesinada, también se encontraron fusiles de asalto Kalashnikov y objetos personales de los militantes de la UAF.

Y algunos paletos cowboys lloran por que no vaya a quedar ni un cerdo nazi.

[Andanzas]

Faxanadu escribió

Casi todos los videos de mariupol que suben los rusos (o chechenos) son falsos.

En una pelea urbana las tropas no están en la calle porque es demasiado peligroso. Las tropas usan explosivos para abrir boquetes en la pared de un edificio, entran en tromba y empieza una lucha habitación por habitación, pasillo por pasillo, planta por planta. No hay línea de frente. Las tropas usan alcantarillas y similares para ocultarse, para desplazarse y para atacar.

Los us marines son la excepción a la regla pero porque tienen un equipo insuperable.

¿Y eso te lo contaron tus amiguis del call of duty... perdon, de los "foros militares de todo el mundo"?.

... no pos guau...

[hector77]

mas material ruso, del FSB, Benticham?
Ya dais pena manipulando informacion
Mira como han dejado "los tuyos" Mariupol y otras ciudades.  A bombardeo limpio.

Asi que te voy a dar una buena noticia....aunque a ti no te guste.
Hace dias que no comento asuntos de emboscadas, batallas...... supongo que con el tiempo quedo claro que no exageraba cuando hablaba de las perdidas rusas. Ahora (mas tarde de lo que yo postee aqui) es la comidilla en todos los medios de comunicacion. Y eso es porque yo no posteo  manipulaciones como tu, Benticham, ni como ninguno de tus amigos de Extrema Izquierda(y vuestros aliados de extrema derecha)
Sigo
La noticia es que TRES regimientos del ejercito ruso han sido diezmados estos dos/tres ultimos dias en el norte de Ucrania.
https://twitter.com/HN_Schlottman/status/1508559298779140100


No he parado estos ultimos dias de ver todo tipo de perdidas rusas. Hasta 46 tanques dice el experto que tuiteo. Pero es que hay mucho mas............

the “elite” Kantemirovskaya tank division of the Russian Federation.


https://en.wikipedia.org/wiki/4th_Guards_Tank_Division

No os extrañe como en el caso del coronel que postee anteayer, que los propios soldados rusos lo atropellaran y asesinaran.(el hombre retorciendose de dolor en la camilla) Deben de estar hasta arriba los pobres de que los envien como carne de cañon.............Pero tranquilos, que ahora envian chechenos, abjasios, osetios, daguestanos........

Saluuuuuud.................

[Andanzas]

... pues parece que mariupol ya esta bajo control de las tropas rusas.

... pues parece que a partir del dia primero de abril, como europa no pague el gas en rublos, se le cortara el suministro.

... pues parece que al final, borrell va a ser como los nazis de azov, mucha alaraca mucha brabuconeria, mucho "pajaro nalgon", pero al final va a perder.

A ver si a los europeos les cae el veinte de la fragilidad de su riqueza (no lo llamen pobreza, por que se ponen ofendiditos) por que el gas caro del amigo americano proviene del fracking asi que no va a durar mucho tiempo y mas vale ir planeando futuros desde ya, cuando todavia hay con que planear.

[Julio]

Faxanadu escribió

Casi todos los videos de mariupol que suben los rusos (o chechenos) son falsos.

Capítulo sexagesimo octavo de la realidad alternativa...

La verdad es lo que yo digo y punto. Porque lo dicen la OTAN, El País y Telecirco. Y todos los videos de Mariupol son falsos. Y los de los ukros verdad. Y Putin el diablo y Zelensky el puto Dios. Y la gente atada a postes mentira cochina. Y los soldados rusos tiroteados en las piernas mentira cochina. Y las banderas nazis del Azov mentira cochina. Y los homenajes a Bandera mentira cochina. Y los reportajes de la prensa occidental hablando del fascismo rampante en Ucrania antes de febrero de 2022y ahora apresuradamente retirados mentira cochina (los de ahora sí son verdad, claro).Y los cadaveres torturados con esvásticas marcadas a fuego en su piel mentira cochina. Y los cientos de testimonios de la gente que huye de Mariupol tiroteados por los batallones ukros mentira cochina. Y Hunter Biden y los biolaboratorios mentira cochina. Y para que seguir.

Y encima voy de informado soltando mierda en el foro todo el día, que algún incauto se la comerá, ya que soy el único que tiene acceso a la guerra...

Botarate.

[Vicent_Alboraia]

Ucrania: el ministerio de la verdad.

https://youtu.be/oeEdFJIBJYk

[jabaal]

Un hilo que debería ser neutral y hablar sobre la guerra en el contexto de la crisis energética se está conviertiendo en un ring de de pelea de fanáticos. Que si los ucranios son nazis, que si pobrecitos, que si los rusos son el demonio, que si los rusos tienen razón.

Qué pena de hilo.

[Vicent_Alboraia]

Hola jabaal

La verdad es que sí es una pena, yo reflejo aquí noticias desde la perspectiva prorusa, pero no porque yo esté de acuerdo, ni mucho menos, con lo que están haciendo.

Lo hago porque considero que TODA la información que nos llega está sesgada, manipulada y es tendenciosa y la mejor manera de intuir algo de realidad (además de dedicarle mucho tiempo)  es ver las mentiras que cuentan todos los lados (en el tema de Ucrania, del Covid y de cualquier cosa) simplemente viendo lo que dice, e incluso lo que no dice cada uno, se comprende mejor la situación.

Entre el problema energético y el Covid, desde hace tiempo me desespero al ver como nos llega la información, como actúa  el rodillo mediático y como las supuestas redes libres, solo muestran un lado de la verdad. Me he encontrado en más de una ocasión buscando una información, que sabía que estaba en la red y por más que utilizaba diferentes búsquedas, siempre llegaba a   la misma mierda.

Por eso pienso que no interesa demasiado visibilizar la postura oficialista, ya está de sobra visibilizada y muchas veces reflejo información que no comparto.

Que buena es la energía verde (ahora incluye la nuclear) y las vacunas contra el covid y que malos son los rusos, no me es suficiente.

Saludos

[Julio]

jabaal escribió

Un hilo que debería ser neutral y hablar sobre la guerra en el contexto de la crisis energética se está conviertiendo en un ring de de pelea de fanáticos. Que si los ucranios son nazis, que si pobrecitos, que si los rusos son el demonio, que si los rusos tienen razón.

Qué pena de hilo.

Yo de fanático poquito, y menos de Putin.

Ahora bien, la "información pro Ucrania" la vas a encontrar en TVE, La Sexta, A3, Telecinco, Cuatro y todo lo que me dejo. Exactamente lo mismo en ABC, El Mundo, El País, OK Diario, El Confidencial, Público, El Diario, Marca, As etc. por no hablar del Sálvame, El Hormiguero, el programa del Mejide que Dios sabe como se llama y así hasta el infinito. Casualmente todos igual. Todos lo mismo. Y si hablamos de EE.UU. y Europa Occidental más de lo mismo. Monolíticos, las mismas sospechosas fotos y la misma sospechosa ausencia de otras que circulan por internet. E incluso, rizando el rizo, reportajes de hace tan solo un año o dos hablando del fascismo ucraniano desaparecidas de internet tras el comienzo de la guerra.

Intente Ud. buscar información del lado rudo. RT bloqueada. Sputnik bloqueado. Cuentas de Twitter, Facebook y YouTube bloqueadas. Y las que quedan amenazadas por hordas de haters que no pueden ver nada que contradiga su idílica versión de la historia. Queda el Telegram y ya se verá...

Así que cualquiera que tenga un pelo de demócrata debería estar más preocupado por lo que está pasando en nuestro país y alrededores, en todos los sentidos, que en una guerra donde los "buenos" son tan malos o peores que los "malos". Y sí, queda la pobre gente, pero esa nunca nos ha interesado en Siria, Yemen, Libia, Irak etc. hasta que en la tele nos han dicho que sí.

Ya me toca los huevos que nos tengamos que posicionar a favor de un país que ampara el nazismo, que tengamos que oír el mantra todos los días y además les regalemos carísimas armas con la que está cayendo aquí para que me vengan los equidistantes de siempre, los que se ponen siempre de perfil, a decir que estoy enmierdando un hilo. Pues no lo lea, y siga Ud. mirando de refilón al fascismo que cualquier día campará a sus anchas por Europa y a lo mejor no le gusta nuestra aspecto, nuestras ideas o nuestro acento y acabaremos como la gente de Donets o Luganks. Merecido lo tendremos.

[Andanzas]

https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/ultima-hora/rublo-marca-maximos-fente-dolar-25-febrero/20220329134243372958.html

Parece que no le estan haciendo mucho caso a borrell y alguien esta comprando rublos.

[El Ultimo Argentino]

Bueno ando leyendo por ahí que ya parece, "parece, que se termina la guerra

Que dice la muchachada?

Bueno,  en ese caso, una noticia buena más allá del desastre desatado.

Si esto llega a ser cierto, podemos dar por terminado algunas cosas

-Los apocalípticos otra vez se equivocaron, seguimos esperando el "final" que no llega, otra ronda más

-Va haber crisis alimentaria, pero no será tan grave,imagino

-Europa occidental se salva? Esto veremos , por lo menos sin gas no se van a quedar no...

Pero ahora bien no se como quedará el asunto del "dolar", el futuro del dólar más bien.

Va haber nuevo orden económico mundial ? Habló por esos que decían que ya se venía el nuevo patrón oro/materias primas.

Volverá a repuntar el consumo?

Seguramente que si, así que seguimos en la misma, y esto va para los picoleros pero en su variente apocalíptica, ya por esos que dicen que ya estamos en las últimas

Porque todo estos que estaba pasando tenia muy mala pinta, y justo justo cuando empezaba a repuntar la demanda después de la "pandemia"

Igualmente para 2023 estaremos por los 100 millones , otra vez , si Dios quiere no ?

Pero todavía la gente sigue viajando, las carreteras llenas de coches , consumo s tutiplen.

En fin , un mundo loco loco, yo prefiero seguir escéptico,  si apuesto por la gente de la conspiraciones,   en vez de pensar que ahora viene lo bueno, pienso que esto no se puede terminar acá,  al contrario,  estamos cerca de algo muy gordo.

No hay recuros para 8 mil , 10 mil millones,  sigo esperando como se va a solucionar eso.

Perdón,  en realidad hay que decir , no hay recursos para sostener ESTE modelo para todo el planeta , con otro Modelo podrá verse, aunque todavía no veo señales de que eso esté pasando.

La agenda 2030 parece un bluff, aunque siempre nos queda la alternativa de un die off

Saludos

[jabaal]

no tengo problemas en leer a los dos puntos de vista pero vamos cuando se emplean insultos.. ¿es realmante nazi el presidente de Ucrania o su población? pues eso.

Por cierto no sabía lo de RT y lo de Sputnick (si, estoy un poco desconectado :( ). Me parece vergonzosísimo. Adiós a la libertad de expresión en Europa. Muy triste. Hoy es con esto y mañana será con lo que les de la gana. No puede ser.

[Faxanadu]

En mariupol los rusos ya han llegado al centro de la ciudad. Lo que significa que su intento de partir la defensa en dos ya está logrado o muy cerca de lograrse. Los ucranianos saben por experiencia que si se rinden los matan. Los defensores no se van a rendir. Montarán bolsas de resistencia y los rusos concentrarán sus recursos en batirlas una a una. En faluya los marines rompieron la linea en unas horas y a partir de ahí los yihadistas ya solo podían montar bolsas de resistencia y ver como se las destruyen una a una. Pero la lucha duró todavía 6 semanas. A ver cuanto dura la lucha en mariupol.

El anuncio ruso de que su único objetivo es tomar el donbass era falso. Por ejemplo en las afueras de kiev tienen 32 grupos de batalla y los están reforzando cada vez más deprisa. Todo parece indicar que en realidad los rusos siguen sus ataques en el donbass mientras que en el resto del frente hacen una pausa para rearmarse y reanudar los ataques cuando estén listos.

[Faxanadu]

Está casi completamente confirmada la primera gran victoria ucraniana:

La 4 división acorazada de la guardia ha sido aniquilada por la 93 mecanizada ucraniana. Y a solo 15 km de la frontera rusa.

Pero en realidad la guerra seguramente va a durar meses y todavía el abanico de resultados finales es demasiado amplio.

[Anselmo]

Un comentario de J.M. Greer que viene al caso:

"Clay, es peor que eso. La instalación alcanzada por el misil hipersónico era una base subterránea de la era soviética destinada a ser reforzada contra explosiones nucleares. Desafortunadamente, no fue reforzado contra un misil guiado con precisión que viajaba a Mach 10. No creo que sea accidental que después de que eso sucediera, el gobierno de Ucrania comenzó a hablar en términos más conciliadores."

Un párrafo de H. Kunstler que también viene al caso:


" Y ahora los ejecutivos en las oficinas de inteligencia, estado y guerra de Estados Unidos aparentemente están pensando que la operación "Joe Biden" debe tirarse por la borda antes de que sea demasiado tarde para desvincularse de ella y de su estela de crimen. Todo depende de si un porcentaje del hipnotizado público estadounidense (aquellos que se enfurecen por los efectos combinados de la histeria Woke y la psicosis de formación masiva) podría despertar de su trance inducido y reconocer la forma siniestra que ha asumido la realidad mientras sus mentes eran rehenes. ".

La reflexión sobre una eventual retirada  de USA en su apoyo a Zelenski está en sintonía con un cambio en el tratamiento de las noticias televisivas en España sobre esta guerra : Se ha pasado de noticias en las que se fomentaba la belicosidad anti rusa, a noticicias que fomentan el temor a un ataque nuclear ruso, a ciberataques muy destructivos , o en las que se reconoce la existencia de contingentes nazis en el bando ucraniano.

[Pepe Peres]

En esta primer guerra "multidimensional" (según la llaman algunos analistas), el objetivo principal no es la cuestión ucraniana, sino, el sistema Fiat (y mas concretamente el dollar)

José Luis Cava da algunas pistas que apuntan en ese sentido:

¿Por qué el alza en la cotización del rubro?

   

[Pepe Peres]

Al inicio del conflicto armado, algunos analistas se preguntaban si Rusia había caido en la trampa de intervenir militarmente y quedar empantadada...  Ahora este analista se pregunta si la trampa no fue realmente de Rusia y China, con los mismos argumentando del video anterio de Jose Luis Cava.:

¿Ha caido occidente en la trampa económica de China y Rusia? 

[Bentinchan]

En Ucrania nazis no llegarán al 10% y de ellos la mayoría son de la minoría del Oeste de Ucrania  de religión greco-católica. Pero la mitad del ejercito esta en manos de los batallones fascistas que emulan a las divisiones SS, aunque para disimular un poco, pues Petró Poroshenko tenia mucho olor a nazi, se prepara una suavización  la subida a presidente del empresario y cómico judío rusohablante, Volodímir Zelenski, justo para que la gente diga ¿Pero como va ser nazi el gobierno ucraniano si su presidente es judío?. Bueno Israel ayudo a los nazis sudafricanos en la guerra de Angola y les dieron tecnología militar y en la guerra de Siria en los hospitales israelíes del ocupado Altos del Golán han curado a yihadistas del Daesh sin problemas y de vuelta a la yihad contra rusos y chiitas. Fieras del mosad entrenando paramilitares colombianos, etc. Podríamos resumir en que los vasallos del Imperio Anglosajón obedecen ordenes y si se tienen que ayudarse nazis y e israelíes pues lo hacen.

EEUU es una plutocracia y cada clan de oligarcas que llega a poner a un Cesar monta sus guerras, que no tiene por que ser del interés del resto de clanes norteamericanos. En esto se parece mucho a la antigua Roma pues la toman como ejemplo, donde la familia de los Julios tenían el comercio del bronce. Los británicos querían subir el precio y Cayo Julio Cesar inició la invasión de Britania. Problemas con la familia algunos patricios incluido su querido Bruto y alguna puñalada impidieron que concluyera la campaña. Su sobrino nieto Cayo Octavio Cesar Augusto si cabo la conquista  de Britania y el precio del estaño de las minas británicas bajo considerablemente pues los Julios se quedaron con ellas y ya de paso con las de oro y plata.

¿Qué cojones hacia Hunter Biden como directivo de la gasística ucraniana Burisma de 2014 a 2019?  Además también metido con el tema de los laboratorios y su socio ucraniano es el que  financia el "golpe de estado de color" del Maidan en 2014.

Evidentemente los nazis de Azov lo que son es unos putos gilipollas que están sirviendo a los intereses de un oligarca judío y el hijo yonki y putero del Vice imperador  Joe Biden en 2014 y ya en 2022 muy senil pero ya todo un Imperator Joe Biden.

Esta guerra es la guerra provocada por los Biden, aunque a veces el Emperador ya viejete tampoco pinta mucho. Así que esta guerra es la guerra de la Comisión Trilateral. O mejor dicho la guerra provocada por la Comision Trilateral para forzar a Europa a comprar el gas licuado que viene del fracking para que así EEUU pueda seguir comprando más fácil el diésel a Rusia a través de terceros países.

Somos los europeos los que estamos sufriendo la campaña mediática y la guerra psicológica mas fuerte por que somos las victimas económica de esta trampa a Rusia y a Ucrania.

Y por eso son los partidos socialdemócratas mucho más vinculados a la Comisión Trilateral los seguidores más ciegos de la guerra de los Biden, ejecutada por rusos y ucranianos y financiada por la UE.

En las  guerra de Iran-Irak y India y Pakistan, EEUU hizo algo parecido metio cizaña y luego jugaba a dos bandas pue lo que quería es mantener el equilibrio de fuerzas y que ninguno despegara como potencia regional y ya de paso que le compraran armas.


Los propios medios de EEUU, especialmente los no vinculados a los "proges" de Soros y la Trilateral son bastante critico con las guerra de los Biden.  Por supuesto Trump y la Alt Rigth son críticos con esta guerra de los Biden. Así como el ala mas izquierdista de los demócratas la gente de Benny Sanders.

Unos ejemplos

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:R-9-_KlbsHoJ:https://www.washingtonpost.com/outlook/2022/03/14/neo-nazi-ukraine-war/+&cd=2&hl=es&ct=clnk&gl=es

"Los neonazis están explotando la guerra de Rusia en Ucrania para sus propios fines"
"Neo-Nazis are exploiting Russia's war in Ukraine for their own purposes"

https://www.washingtonpost.com 
14 mar 2022

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:onvYIYPjzLIJ:https://www.washingtonpost.com/world/2022/03/25/germany-far-right-ukraine-russia/+&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es

"La guerra de Rusia en Ucrania galvaniza a los extremistas en todo el mundo"
"Russia’s war in Ukraine galvanizes extremists globally"

https://www.washingtonpost.com 
25 mar 2022

Algunos  rancios foreros están apoyando como ciegos la guerra trampa montada por los progres de la Trilateral a dos países rancios. Como si siguiéramos en el siglo XX.  Despertad que nos toca pagarle el GLP a los yankis a un gran sobrecoste y poco nos va a parecer la crisis de 2008.

Joder, que no hay ni una sola empresa, industria o banco del Ibex que no sea realmente de Blackrock o Vanguard...

[Faxanadu]

Las noticias de mariupol son confusas, pero parece que hay tres bolsas: acerias, zona norte y zona sur.

Que los rusos busquen invadir solo el sureste de ucrania no tiene ningún sentido. Algo ocultan. Lo sabremos más adelante.

[Anselmo]

Muy interesante tú análisis en el que se resalta la influencia de los grupos de interés en la política internacional,  pero en el que se presenta a la plutocracia y al cesarismo como estrechamente interrelacionados cuando , autores como Oswald Spengler (La Decadencia de Occidente) presentan estos sistemas de gobierno como antiteticos , siendo precisamente Spengler quien pronosticó que la actual plutocracia sería seguida por el cesarismo,  pudiendo ser Rusia el primer  lugar en el que este cambio se está empezando a manifestar.

[David_gs]

Devolviendo la pelea al ring de la energía.

Rusia parece decidida a no aceptar pagos de la energía en divisa. O sea, quieren forzar el fin de las sanciones jugando la baza energética.

Europa parece decidida a no romper las sanciones. Alemania se prepara para el racionamiento del gas, desconectando parte de la industria y priorizando el uso doméstico.

Evidentemente, si echamos la vista atrás y recordamos cosas que han pasado hace sólo unos pocos meses (diría que incluso menos de medio año), recordaremos la advertencias de países centroeuropeos sobre la posibilidad de grandes apagones y sobre eventuales racionamientos de gas y electricidad priorizando el consumo doméstico y de industrias estratégicas.

Reitero mi convencimiento personal de que los movimientos de estos últimos años, diga lo que diga AMT, no son tiros al azar, sino que llevan una dirección bastante determinada.

La pandemia nos ha preparado para la eventualidad de cierres de empresas, para el teletrabajo si es necesario (quienes pueden, obviamente). El otro día me llamó la atención que las escuelas ucranianas estaban empezando, cuando era posible, a utilizar de nuevo la educación en remoto, y recuerdo particularmente que una profesora universitaria de Kiev decía que gracias a la pandemia el sistema educativo estaba en condiciones de continuar con cierta actividad, al menos en la medida en que hubiera acceso a las redes.

No es que yo confíe en la buena voluntad de los dirigentes (ni un poquito). Pero sí que estoy convencido de que, pese a la sensación de que corren como pollos sin cabeza, hay una pauta detrás de todo.

Por lo demás, el movimiento de Rusia -si finalmente corta de verdad el gas- va a hacer mucho daño a la economía europea, pero Rusia parece no querer entender que la economía europea ya ha entrado en fase de economía de guerra.

En cuanto a Rusia, si "corta la energía", va a dinamitar el último puente económico que le quedaba con Europa. Después de eso, los europeos probablemente decidan no conformarse con nada que no sea el colapso de la economía rusa, y eso es muy mal precedente. Rusia, jugada la baza de la energía, no tiene más armas con las que presionar, y empieza una guerra de desgaste. Europa, en principio, debería poder resistir un par de meses con relativa facilidad, lo que nos cuela en un escenario con 8 meses por delante de menor dependencia del gas... podemos asumir que, aunque la industria sufra un golpe, mientras el golpe no sea acusado por la ciudadanía, Europa podrá mantener su postura.

Según las informaciones que tenemos (procedentes de la propia Rusia), la industria rusa está empezando también a acusar la escasez de materiales, y su economía en general está acusando ya el golpe de las sanciones. Por otra parte, Rusia no puede pagar su deuda pública en divisa, lo que le coloca en una situación de default, siendo la primera vez desde la revolución de 1917 que Rusia incurre en impago de su deuda.

La situación, a estas alturas, parece que se perfila como una guerra de desgaste económico que nos va a dejar a todos exhaustos. La cuestión es que la apuesta de Rusia es muy osada. La UE podría salir de esto tocada o incluso rota, pero eso, en el peor de los casos, supondría volver a una Europa multinacional, que seguiría siendo el campo de batalla de las influencias de americanos, rusos y chinos. Pero si es Rusia la que pierde la apuesta (apuesta que, no olvidemos, han forzado ellos), Rusia se arriesga a su propia ruina, con todo lo que ello supone ¿habrá calculado bien el zar las consecuencias de su apuesta?

[Andanzas]

David_gs escribió

La situación, a estas alturas, parece que se perfila como una guerra de desgaste económico que nos va a dejar a todos exhaustos. La cuestión es que la apuesta de Rusia es muy osada. La UE podría salir de esto tocada o incluso rota, pero eso, en el peor de los casos, supondría volver a una Europa multinacional, que seguiría siendo el campo de batalla de las influencias de americanos, rusos y chinos. Pero si es Rusia la que pierde la apuesta (apuesta que, no olvidemos, han forzado ellos), Rusia se arriesga a su propia ruina, con todo lo que ello supone ¿habrá calculado bien el zar las consecuencias de su apuesta?

Creo que subestimas el impacto que el corte del gas ruso tendra en la paz social en europa.

Si se corta el gas ruso, y los europeos han hecho manifestaciones por que los obligaron a usar tapabocas ¡en una pandemia!, imaginate lo que pasara con empresas cerradas, turismo diezmado, alta inflacion, escasez en las tiendas...

No se que haya calculado putin, pero a mi me parece que todo esta a punto para una "primavera europea"...

[David_gs]

Andanzas escribió

Creo que subestimas el impacto que el corte del gas ruso tendra en la paz social en europa.

Si se corta el gas ruso, y los europeos han hecho manifestaciones por que los obligaron a usar tapabocas ¡en una pandemia!, imaginate lo que pasara con empresas cerradas, turismo diezmado, alta inflacion, escasez en las tiendas...

No se que haya calculado putin, pero a mi me parece que todo esta a punto para una "primavera europea"...

Lo de las mascarillas y chorradas por el estilo no es nada comparado con lo que puede ocasionar esto. Antes de la pandemia tuvimos un aperitivo con los chalecos amarillos franceses, y aquellos eran unos muchachotes pacíficos en una fiesta sana, comparado con lo que puede salir de aquí. No obstante...

Sin ánimo de polemizar, los europeos podemos estar poco acostumbrados a las privaciones, y podemos estar muy habituados a la paz social, pero lo que en términos europeos se considera "hacer arder las calles" o "estar al borde de la rebelión", en cualquier país promedio de Latinoamérica se consideraría una protesta pacífica. Y para cuando a los europeos les esté llegando el agua al cuello, muchos se habrán quedado ya con la cabeza bajo el agua... aprecio mucho la genuina preocupación que muestras por el bienestar de los europeos, pero creo que te pierde esa genuina y altruista preocupación.

No te equivoques, la quiebra de esa paz social que tanto te preocupa no va a poner a Europa al borde del abismo, y menos ahora que hay un enemigo exterior al que echarle la culpa. Creo que fue Asimov el que por boca de uno de sus personajes decía que la gente, en tiempo de guerra, lo aguanta todo. Es cuestión de cuánta propaganda puedas emplear, y a ese respecto, no tengo dudas de que llegado el caso, en lugar de pedir la rendición ante Rusia, lo que la mayor parte de la ciudadanía europea pedirá es la cabeza del zar, sobre todo si se llegan a sentir víctimas. Si algo nos ha demostrado la pandemia, por encima de todas las cosas, es que, con mejores o peores razones, y convenientemente regados con el maná de la subvención pública, los sufridos ciudadanos europeos aguantan carros y carretas.

De todas formas, no frivolicemos, aquí ni tú ni yo (ni creo que nadie, con alguna honrosa excepción) somos carne de la manipulación mediática habitual. Podemos tener nuestras filias y fobias, pero no creo que vayamos a perder el oremus por eso. Los dirigentes europeos no se arriesgarían a hacer lo que están haciendo salvo que 1) tuvieran mucho que ganar con ello o 2) tuvieran mucho que perder con la alternativa, y por mucho que perder no me refiero a únicamente dinero. Y no es sólo que los políticos europeos no se enfrascarían en algo así si creyeran que van a perder, es que tampoco veo al emperador y sus muchachos deseosos de perder Europa en el mundo bipolar que se viene.

Cuando antes he dicho que la economía europea está entrando en fase de economía de guerra no lo he dicho con frivolidad. Los ministerios de economía e industria de los países europeos están empezando a hacer planes de contingencia, priorización y ajuste. Incluso los presupuestos del dinosaurio que es la Comisión se están reajustando. Esto tiene dos implicaciones derivadas: la primera, que la potencia de la que posiblemente todavía es la economía más potente del mundo se va a poner al servicio de una causa, contra todo pronóstico, y la segunda es que la inercia de semejante maquinaria es demasiado grande, y no puede ser detenida a voluntad, por lo que, si se llega a poner en marcha en una dirección determinada, descarrilará o pasará por encima de lo que se ponga delante. La cuestión es que Europa ya está en guerra económica, y las instituciones ya lo perciben así. La cuestión es que, si Rusia da el paso que parece que va a dar, hará que la ciudadanía también lo perciba así.

Hay una tercera derivada, mucho más interesante desde el punto de vista de este foro, y es que la economía europea, por razones acertadas o equivocadas, ha tomado la decisión de alejarse paulatinamente del petróleo y el gas, y utilizar el carbón como muleta en la transición, pero apoyarse principalmente en el desarrollo de otras fuentes de energía. La apuesta saldrá bien o mal, pero como poco, es un giro argumental interesante...

Lo bueno de esto es que no vamos a tardar mucho en ver qué pasa, no va a haber espacio para una larga agonía...

[guia del desfiladero]

En España ya empezamos a soltar poco a poco el racinamiento

https://elpais.com/economia/2022-03-30/el-gobierno-permitira-racionar-excepcionalmente-los-productos-que-se-pueden-comprar-cuando-haya-problemas-de-desabastecimiento.html?ssm=TW_CC

[David_gs]

guia del desfiladero escribió

En España ya empezamos a soltar poco a poco el racinamiento

https://elpais.com/economia/2022-03-30/el-gobierno-permitira-racionar-excepcionalmente-los-productos-que-se-pueden-comprar-cuando-haya-problemas-de-desabastecimiento.html?ssm=TW_CC

O sea, se da cobertura legal a lo que ya se ha hecho, de forma consuetudinaria. De hecho, en las últimas semanas lo he visto con el aceite de oliva, con la harina, con los cereales de desayuno... y anteriormente, con el papel higiénico

[hector77]

russians have ruined #Mariupol and illegally deported 30,000 people to russia. 170,000 residents are still trapped there #SaveMariupol

https://twitter.com/OlenaHalushka/status/1509056995634069504

SALVAJES

[Rafael Romero]

David_gs escribió

Andanzas escribió

Creo que subestimas el impacto que el corte del gas ruso tendra en la paz social en europa.

Si se corta el gas ruso, y los europeos han hecho manifestaciones por que los obligaron a usar tapabocas ¡en una pandemia!, imaginate lo que pasara con empresas cerradas, turismo diezmado, alta inflacion, escasez en las tiendas...

No se que haya calculado putin, pero a mi me parece que todo esta a punto para una "primavera europea"...

Lo de las mascarillas y chorradas por el estilo no es nada comparado con lo que puede ocasionar esto. Antes de la pandemia tuvimos un aperitivo con los chalecos amarillos franceses, y aquellos eran unos muchachotes pacíficos en una fiesta sana, comparado con lo que puede salir de aquí. No obstante...

Sin ánimo de polemizar, los europeos podemos estar poco acostumbrados a las privaciones, y podemos estar muy habituados a la paz social, pero lo que en términos europeos se considera "hacer arder las calles" o "estar al borde de la rebelión", en cualquier país promedio de Latinoamérica se consideraría una protesta pacífica. Y para cuando a los europeos les esté llegando el agua al cuello, muchos se habrán quedado ya con la cabeza bajo el agua... aprecio mucho la genuina preocupación que muestras por el bienestar de los europeos, pero creo que te pierde esa genuina y altruista preocupación.

No te equivoques, la quiebra de esa paz social que tanto te preocupa no va a poner a Europa al borde del abismo, y menos ahora que hay un enemigo exterior al que echarle la culpa. Creo que fue Asimov el que por boca de uno de sus personajes decía que la gente, en tiempo de guerra, lo aguanta todo. Es cuestión de cuánta propaganda puedas emplear, y a ese respecto, no tengo dudas de que llegado el caso, en lugar de pedir la rendición ante Rusia, lo que la mayor parte de la ciudadanía europea pedirá es la cabeza del zar, sobre todo si se llegan a sentir víctimas. Si algo nos ha demostrado la pandemia, por encima de todas las cosas, es que, con mejores o peores razones, y convenientemente regados con el maná de la subvención pública, los sufridos ciudadanos europeos aguantan carros y carretas.

De todas formas, no frivolicemos, aquí ni tú ni yo (ni creo que nadie, con alguna honrosa excepción) somos carne de la manipulación mediática habitual. Podemos tener nuestras filias y fobias, pero no creo que vayamos a perder el oremus por eso. Los dirigentes europeos no se arriesgarían a hacer lo que están haciendo salvo que 1) tuvieran mucho que ganar con ello o 2) tuvieran mucho que perder con la alternativa, y por mucho que perder no me refiero a únicamente dinero. Y no es sólo que los políticos europeos no se enfrascarían en algo así si creyeran que van a perder, es que tampoco veo al emperador y sus muchachos deseosos de perder Europa en el mundo bipolar que se viene.

Cuando antes he dicho que la economía europea está entrando en fase de economía de guerra no lo he dicho con frivolidad. Los ministerios de economía e industria de los países europeos están empezando a hacer planes de contingencia, priorización y ajuste. Incluso los presupuestos del dinosaurio que es la Comisión se están reajustando. Esto tiene dos implicaciones derivadas: la primera, que la potencia de la que posiblemente todavía es la economía más potente del mundo se va a poner al servicio de una causa, contra todo pronóstico, y la segunda es que la inercia de semejante maquinaria es demasiado grande, y no puede ser detenida a voluntad, por lo que, si se llega a poner en marcha en una dirección determinada, descarrilará o pasará por encima de lo que se ponga delante. La cuestión es que Europa ya está en guerra económica, y las instituciones ya lo perciben así. La cuestión es que, si Rusia da el paso que parece que va a dar, hará que la ciudadanía también lo perciba así.

Hay una tercera derivada, mucho más interesante desde el punto de vista de este foro, y es que la economía europea, por razones acertadas o equivocadas, ha tomado la decisión de alejarse paulatinamente del petróleo y el gas, y utilizar el carbón como muleta en la transición, pero apoyarse principalmente en el desarrollo de otras fuentes de energía. La apuesta saldrá bien o mal, pero como poco, es un giro argumental interesante...

Lo bueno de esto es que no vamos a tardar mucho en ver qué pasa, no va a haber espacio para una larga agonía...

Aunque me repito como el ajo...
Hay otra posiblidad que creo que no consideras.

¿A quien le puede interesar sacar a un fuerte consumidor energético del mercado?
- A todos: EEUU, China, India,....

¿De entre todos los grandes consumidores, cuales generan menos producción física dentro de sus fronteras?

- La UE

¿Que gana China con eliminar el consumo de la UE del mercado energético ruso?
Mucho

¿Que gana EEUU en un enfrentamiento entre Rusia y la UE?
Mucho


Creo que la UE es un firme candidato a caer del mercado energético fósil mundial, básicamente porque se han alineado demasiados intereses en que caiga.

Podemos discutir si la UE se ha puesto sola la soga al cuello o le han ayudado, pero con o sin economía de guerra, con o sin enemigo-culpable de todos los males, lo que le toca a la UE es reducir drásticamente su consumo energético en los próximos años y décadas. Y eso significa, que Europa ya ha pasado de la fase de Plateau (en la que llevabamos varias décadas) a la siguiente fase de la curva de Hubbert.

Lo que permitirá que otros imperios puedan continuar un poco más con la fiesta.

Que eso sea bueno o malo a la larga.... nadie lo sabe.
Voluntario y pactado con la ciudadania europea o incluso con los gobernantes.... lo dudo.

Saluuuud

[Bentinchan]

Llega el tiempo de los BRICS, se van a desconectar del Imperio Anglosajón y de los peleles europeos.

Un ciudadano de la UE  puede ser el tío Tom, un cimarrón como Kunta Kinte.

El tío Tom  se cree la propaganda que le cuentan, se creen que los periódicos informan y no son órganos de propaganda. Piensa que lo que diga el amo bien esta pues es el amo.

La Red Gladio no es un invento, el Parlamento Europeo emitió una Directiva de condena de que nunca debería repetirse. En los años de plomo los grupos fascistas controlados por la OTAN realizaron los mayores atentados contra población civil en suelo europeo, Trenes de Bolonia, Fontana de Trevi, Oktoberfest en Munich, etc., hasta los atentados yihadistas o Gladio 2.0. Se justificó en que todo valía para que los comunistas no llegarán al poder y los países de la Europa Occidental pudieran cambiar de bando e irse con la URSS.

La URSS quizás nunca fue realmente comunista, simplemente otra versión del Imperio Ruso. EEUU quizás tampoco es capitalista, dado que es el país con la economía mas intervenida y donde los clanes oligarcas vinculados a determinadas familias y grupos político religiosos controlan la mayoría de los resortes del estado. Todo el que conozca la realidad actual de EEUU sabrá que los oligarcas de cada Estado están construyendo carreteras y otras infraestructuras que las administraciones no se ocupan de ello, aunque luego rescate a dichos oligarcas cuando viene una crisis.

EEUU tiene un problema muy serio, son el 5% de población mundial y necesitan cerca del 20% de consumo mundial. De los 20 millones de barriles diarios tiene que comprar o robar unos 9 millones y de lo que producen algo mas de la mitad viene del fracking y del que no se puede destilar diésel.

Durante la construcción del Nordstream II, supuestamente en paz, o sin invasión a Ucrania,  EEUU sanciona a las empresas que construyen ese gaseoducto. ¿Qué sentido tiene?

Pues que con el Nordstream II en funcionamiento nadie en la UE iba a comprar carísimo gas licuado yanqui.

Durante 8 años EEUU lleva preparando la venganza. Rusia e Irán han ganado a los cipayos yihadistas controlados por occidentales y turcos y con ello, frenado el gaseoducto que pretendía hacer EEUU de Qatar a Alemania, pasando por Siria y Turquía.

Durante 8 años han entrenado y financiado a unos taraos y zumbaos eslavos ucranianos diciéndoles que ellos no son eslavos sino vikingos Rus, de una forma parecida a como  fomentaron el wabismo a través de Turquía, Pakistan y Arabia Saudi, mediante la Hermandad Musulmana controlada por los anglosajones desde su fundación. Muyahidines, Talibanes, Al Qaeda,  Isis y de mas mierda son cipayos que han ido funcionando muy bien para desgastar a la URSS, o justificar las primeras campañas en Medio Oriente por el ultimo petróleo barato.

Muy posiblemente los jefes, no las bases de AZOV, AIDAR, C14 y demás escoria nazi,  sepan que todo el teatrito de neonazismo banderista es la forma de conseguir carnaza mercenaria y suicida gratuita. Pues esos jefes de los grupos fascistas saben quien les ha financiado y entrenado,  el oligarca judío Igor Kolomoisky,  que trabaja para el clan Biden y los globalistas de la Trilateral. Este mismo oligarca judío es el que sugirió la marcha de Viktor Yanukovytch por estar muy quemado políticamente y eligió al payaso empresario de Zelenki que daba una imagen más "dulce" para la los tíos Tom de la UE y siendo además judío y rusohablante ¿Cómo va ser nazi?.

El caso es que esos batallones que imitan a las SS al final llegan a ser unos 100 mil soldados fanáticos, siendo el batallón Azov el primero y mas conocido y su jefe nombrado asesor militar de San Zelenski.


Estos taraos de Azov y los mercenarios yankis de Forward Observer , incluso con 150 mil rusos rodeándoles y habiendo sido advertidos, siguieron la provocación de atacar Dombass y el día 16 de febrero y entrar comandos en Rostov. El 18 de febrero San Zelenski anuncia que Ucrania se armará con bombas atómicas. El día 22 siguen los combates en Donbass, Alemania dice que no abrirá el Nordstrean II aunque los rusos solo luchen en el Donbass y pasada la tregua olímpica Rusia invade por el norte, este y sur de Ucrania.

Los Biden y la Trilateral consiguen la venta de gas licuado del fracking por 2 años a la UE. Además de futuras ventas de armamento a los países de la OTAN y compromisos de aumentar el gasto militar y meter en vereda a Francia y Alemania que se habían acercado mucho su economía a Rusia y China.

Con esas compras de gas se podrá financiar la compra de diésel a Rusia y hacer mas fácilmente frente a la futura puesta en marcha de la nueva monea mundial de la alianza euroasiática.

Por eso la UE esta sometida un bombardeo mediático que otros países no sufren con tanta intensidad.

Pues los tíos Tom europeos deben entender que el diablo vive en Rusia y la crisis que viene es culpa de Rusia y que en nombre de la democracia compremos todo a EEUU y lo que no se compre a EEUU que sea siempre en dólares. Perro Sánchez lo sabe bien, si no se porta bien con el emperador, nos montan una marcha verde a Ceuta y Melilla.

Y solo lagrimas por los cipayos ucros, que las demás guerras no existen.