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La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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quark
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

quark
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Fleischman
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Fleischman
Fíjate en que estoy de acuerdo con todo esto que dices...

(En el ejemplo de la URSS, efectivamente pasó.)

Pero eso es distinto a que el dinero se acabe  el año que viene o a que la gente se muera de hambre porque no hay comida en el mundo.

Por otra parte, hay un truco muy sencillo para evitar esa crisis y vivir en un paraíso forever, que es independizarse...
La noche es oscura y alberga horrores.
quark
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Fleischman
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Fleischman
El principal culpable de la crisis venezolana es la estupidez, no la falta de recursos. Por aquí no somos inmunes, claro...

De hecho, nuestros abuelos y nuestros padres vivieron muchos años "venezolanos" (incluso peores).
La noche es oscura y alberga horrores.
guia del desfiladero
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

guia del desfiladero
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quark escribió
El mad-max de película solo sucedería con una guerra mundial.

Pero una depresión años 30 es muy factible en solo unos pocos años. Y luego decrecimiento continuado, hasta llegar a un nivel capaz de mantener a una población mucho menor de forma sostenible.

Esta es mi previsión de futuro.

¿Cuál es la vuestra?.

Saludos.

PD. Podeis tomarlo como si fuera una encuesta. Cada uno que tenga formada una opinión puede comentar si le apetece.

Yo veo una sociedad controlada hasta el último detalle por los gobiernos, con racionamiento de energía, tipo película futurista sin que nadie se salga del círculo.
quark
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

quark
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

quark
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

guia del desfiladero
En respuesta a este mensaje publicado por quark
A mí siempre me resultó alarmante el informe WEO 18 de la AIE, excelentemente explicado por Turiel y a su vez la relativa poca trascendencia que se le dió pues 13 mbd es una barbaridad de déficit, pero si el fracking ya decae, la inversión disminuye y la demanda aumenta, especialmente en la sedienta Asia, el lío es bestial. ¿Por qué no se toman medidas drásticas? ¿qué esconden? ¿dan por hecho el desastre y no quieren difundirlo? ¿hay energía alternativa y la sacarán cunado convenga?
quark
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

quark
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guia del desfiladero
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

guia del desfiladero
quark escribió
guia del desfiladero escribió
A mí siempre me resultó alarmante el informe WEO 18 de la AIE, excelentemente explicado por Turiel y a su vez la relativa poca trascendencia que se le dió pues 13 mbd es una barbaridad de déficit, pero si el fracking ya decae, la inversión disminuye y la demanda aumenta, especialmente en la sedienta Asia, el lío es bestial. ¿Por qué no se toman medidas drásticas? ¿qué esconden? ¿dan por hecho el desastre y no quieren difundirlo? ¿hay energía alternativa y la sacarán cunado convenga?

El fracking todavía no decae, solo reduce el ritmo de crecimiento. Esta claro que no será suficiente si el crecimiento continua. Pero ya estamos viendo lo difícil que será crecer en los próximos años.

Creo que esos 13 millones de barriles que faltarían en 2025, se compensaran con una fuerte caída en el consumo. Esa es la solución final y lo que ello representa para la sociedad.

Saludos.
Crees que tanto bajará el consumo teniendo en cuenta el hambre energética de 2.700 millones de chinos e hindúes, más unos cuantos más de africanos que aspiran a acercarse a nuestros estándares de consumo? (digo acercarse no igualar), si solo el transporte aéreo en Asia se prevé que se duplique.
quark
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

quark
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Kimikaze
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Kimikaze
¿Cuántos millones de barriles al día se dejaron de consumir por la crisis de 2008? ¿Se acerca a estos 13 millones de déficit estimado para 2025?
guia del desfiladero
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

guia del desfiladero
Kimikaze escribió
¿Cuántos millones de barriles al día se dejaron de consumir por la crisis de 2008? ¿Se acerca a estos 13 millones de déficit estimado para 2025?
No sé si se puede hacer un cálculo adecuado teniendo en cuenta que han pasado 11 años y ahora se consumen 100 mbd, en el 2008 se consumían

Voy a probar con esta imagen, es la primera vez que lo hago


quark
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Fleischman
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El hecho de que la crisis de 2008 apenas se notó en el consumo de petróleo (globalmente), y que nos pareciera una crisis tan gorda, nos lleva a pensar que si realmente el consumo de petróleo baja de verdad (pongamos esos 13 mbd), sería el fin del mundo por lo menos.

Lo que pasa es que el hecho de la crisis fuera tan gorda es algo que nos lo parece... a nosotros, donde sí bajó un huevo el consumo de petróleo (bastante más del 13%, de hecho). Pero si aquí bajó y globalmente no sé notó, es que en algún sitio entraron las gallinas que aquí salieron...
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quark
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Kimikaze
¿Un decline cercano al 30% en dos años? Es muchísimo...
quark
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Fleischman
Si compras petróleo, estás robando recursos a los pobres a cambio de papelitos sin valor...

Si no lo compras, estás atacando a su economía...

(No me refiero a tu comentario, es que me estoy acordando de lo malos y malas que somos todos y todas por comerciar con Argelia.)
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Fleischman
Prohibimos comerciar en otras monedas que no sean euros, en serio?

Esto es nuevo, o también lo hacíamos con las pesetas?
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quark
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Fleischman
Pues eso, a Argelia les damos dólares, nosotros no les imponemos nada. Que protesten a Trump. En cualquier caso, si quisieran moneda local, simplemente cambiaríamos los euros por dicha moneda, al cambio que sea. Nuestra maldad por robarles sus recursos seguiría ahí.

Por otra parte, si China y Rusia quieren comerciar con billetes de monopoly, no creo que EeUu esté en disposición de invadirlos...
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Kimikaze
Hola Quark, una duda: ¿Esto sería el consumo energético en el sector del plástico o el petróleo consumido para producirlos, es decir, como materia prima?
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