La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

[Fleischman]

Coño quark, no te enfades... Si quieres lectores, deberías incluir anécdotas de romanos.

Yo creo que lo que pasa es que a estas alturas ya está todo dicho cien veces. En el caso concreto del fracking, lo hemos enterrado cien veces también, pero tiene la dichosa manía de resucitar.

Y hasta que no pase el tiempo no podremos saber si esta es la definitiva o se trata de otro diente de sierra.

[Colombo]

quark escribió

A estas alturas del año, la desaceleración del fracking es evidente. Sorprende que la AIE siga manteniendo que el fracking va a crecer 2,5 millones de b/d entre 2019 y 2020.

Los datos del informe son muy claros. Y los comentarios de los empresarios del sector, deprimentes.

También incluyo el Outlook de la EIA para 2050.

La verdad, no se para que os pongo todo esto. Ni una mención, ni un comentario , o no los leéis o es muy aburrido todo lo que pongo. Estoy en el foro para intercambiar opiniones, no para hacer monográficos.  

http://multiplicarunainversionpor10.blogspot.com/2019/09/fuerte-desaceleracion-en-el-fracking-y.html

En fin, adiós y gracias por todo. Si alguien quiere algo estoy en el blog.

Aunque sigo todos tus comentarios y desgraciadamente soy poco dado al debate y la dialéctica me voy a esforzar un poco. En el tema del fracking empieza a surgir cierto consenso en diferentes fuentes, incluso del propio sector, sobre la dificultad de mantener el crecimiento productivo; crecimiento que es la base misma del sistema capitalista. Y si el crecimiento energético ya no es posible llegamos al Game Over con los bolsillos vacíos; o llenos de deduda que viene a ser lo mismo. Se Esto me parece claro para cualquiera que siga el problema del fracking y tardará mas o menos tiempo en hacerse evidente, si no lo es ya. De algún modo lo que está pasando es un golpe de estado al poder factico del dinero. Se creyó que con mas inversión habría mejor tecnología y la mejora en tecnología solucionaría los problemas. Pero se está viendo que no. Las nuevas tecnologías aplicables al fracking van teniendo un recorrido cada vez mas corto y el problema ya no es como mejorar el fracking; el problema es encontrar una alternativa viable al fracking o hacer que el fracking sea rentable por medios distintos de los tecnológicos, como la escasez o la guerra. Ante este panorama el capital buscará refugio en algún valor (dolar, oro,plata) e intentará que los daños se limiten a una región determinada, tal vez áfrica o latino-américa. Pero incluso esto ya es pasado, atrás han quedado ya Zimbabue,Sudán,Egipto y la fuerte emigración de Africa a Europa. El juego macabro ahora se empieza a jugar en Europa. La crisis del negocio turístico europeo : Instalaciones turísticas Españolas+Touroperadores Europeos + Lineas aereas Europeas es "la primera en la frente" para España; justo después de graves destrozos climáticos en zonas turísticas. Pero a su vez la crisis del turismo es consecuencia y mensajero del Brexit y el colapso de la economía Alemana.

[Julio]

quark escribió

La verdad, no se para que os pongo todo esto. Ni una mención, ni un comentario , o no los leéis o es muy aburrido todo lo que pongo. Estoy en el foro para intercambiar opiniones, no para hacer monográficos.  

Tienes razón en lo de las menciones y los comentarios, pero no en lo de que no lo leemos ni nos parezca aburrido. Todo lo contrario. Supongo que te da la impresión de que escribes para nada, pero no es así. Al menos yo lo leo con genuino interés y seguro que no soy el único. Ahora bien, pocos comentarios se pueden hacer a algunas afirmaciones. Me da la impresión de que las cosas son como tú las cuentas (también sigo el blog de Ron Patterson y los jugosos comentarios del mismo), pero dado que no soy director general de Exxon ni nada por el estilo, es difícil opinar con contundencia.

El otro día decía un peak oiler francés (Auzzaneu), que su labor y la de otros por el estilo es muy difícil, ya que todos sus datos se extraen indirectamente y a toro pasado, por lo que comparaba estimar las reservas de recursos fósiles con mirar el almacén a través del ojo de la cerradura del mismo. Pues si este este señor reconoce tener esas dificultades, que podemos saber nosotros pobres mortales, salvo tratar de interpretar los hechos.

[quark]

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[jaimeguada]

Yo es que no puedo rebatirte porque siempre suelo estar de acuerdo en tus aportes. No de vayas, por favor, que muchos los leemos.

No se que mas aportar que no se haya dicho, y ya solo falta esperar a ver si se cumple o no lo que pensamos que se va a cumplir.

Por mi parte, siempre intentaré seguir colgando "en mi post" sobre EEUU lo interesante que vaya encontrando, lo que sucede es que ultimamente sería repetir lo dicho en los últimos meses. Leo mucho los comentarios de "peakoilbarrel". Son muy interesantes.

Sigo con mi opinión de que el fracking no va a subir en 2019 con respecto a 2018 (no en volumen total del año, sino que acabaremos este año y no habremos superado los niveles con los que acabábamos 2018).

Y en 2020 me temo que mas de lo mismo. El declive no lo veo todavía, pero eso de aumentar mas de 1 millón cada año se ha terminado.

El tiempo lo dirá, que EEUU ya nos ha sorprendido mas de una vez.

[hector77]

Quark, esto comienza a ponerse serio
Vamos a ponernos a discutir pronto como locos
El único problema es k si uno aporta mucho espera recibir al menos en proporción a.
Tu sigue escribiendo, a revoluciones más trankilas y ya esta
Me disculpo si al no ser experto en temas de energía colaboro poco o muy poco en ellos

[guia del desfiladero]

quark escribió

A estas alturas del año, la desaceleración del fracking es evidente. Sorprende que la AIE siga manteniendo que el fracking va a crecer 2,5 millones de b/d entre 2019 y 2020.

Los datos del informe son muy claros. Y los comentarios de los empresarios del sector, deprimentes.

También incluyo el Outlook de la EIA para 2050.

La verdad, no se para que os pongo todo esto. Ni una mención, ni un comentario , o no los leéis o es muy aburrido todo lo que pongo. Estoy en el foro para intercambiar opiniones, no para hacer monográficos.  

http://multiplicarunainversionpor10.blogspot.com/2019/09/fuerte-desaceleracion-en-el-fracking-y.html

En fin, adiós y gracias por todo. Si alguien quiere algo estoy en el blog.

No nos dejes Quark, tus aportaciones no caen en saco roto. Otra cosa es si se debatiera sobre si Messi ha comenzado su declive o si Chabelita Pantoja canta bien, ahí tendrías más reconocimiento. Somos pocos los preocupados por el peak oil y cuando lo explicas te responden "ya inventarán algo". Te insto a seguir con nosotros. Gracias

[quark]

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[quark]

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[Julio]

Quark, no sé si tienes cuenta de Facebook o no, pero si quieres debate hay en Facebook 2 grupos muy interesantes y con mucho (muchísimo) debate. Uno de ellos es Colapso, y es un grupo en el que tienes que solicitar invitación, aunque siempre te aceptan. No está mal en general, aunque hay mucho fanático del apocalipsis, también es verdad. El otro es Debate sobre Energía, y este es un grupo un poco más "selecto", aunque el 80% de los miembros de un grupo están en el otro . Pero por allí pasa gente como Pedro Prieto, Antonio García Olivares, Antonio Turiel, Edgard Ocampo (un experto en petróleo, o su futura escasez mejicano) y mucha gente interesante que darían mucho juego y debate a tus ideas y tu blog.

Sin dejarnos de leerte por aquí, claro.

Un saludo.

[quark]

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[Fleischman]

quark escribió

La excusa perfecta es que todo está dicho.

Pero es que así es...

Lo del efecto Séneca, por lo menos desde 2011 (buscando rápido en gúgel)

https://cassandralegacy.blogspot.com/2011/08/seneca-effect-origins-of-collapse.html

quark escribió

Por mi parte creo que es al revés, ahora empieza lo interesante. Sea 2019-2020-2021 el peak oil, la sociedad va a cambiar radicalmente. Y si estoy equivocado, quiero debate para demostrarme por qué

Para empezar, no será hasta 2022, dejen de meter prisa...

Ya llevamos 15 años con que ahora empieza lo interesante, pero uno empieza a hacerse viejo y se siguen sucediendo las champions y los festivales de eurovisión y tal.

La sociedad cambiará, pero a saber cuándo y cómo.

[Fleischman]

Yo solo debato en google+   

[Colombo]

Desde luego el acantilado Séneca del petróleo no es nada nuevo y a la vez es algo muy perturbador en sus consecuencias : "mas dura será la caída". Y esto incluye desastres climáticos que no puedan recuperarse por falta de energía.

Y todo lo que dices es perfectamente posible por que la ambición del poder humano, cuyo símbolo es el dinero, ha intentado sobrepasar cualquier límite físico o moral siempre que ha tenido ocasión. Es la misma fuerza que opera al lado izquierdo de la gráfica del acantilado séneca buscando un crecimiento permanente en la producción de petróleo a cualqueir costo, no solo el costo tecnológico; esta es la fuerza que llamamos capitalismo. Pero del lado derecho del acantilado Séneca esta fuerza se rompe, el capitalismo colapsa y todo queda a merced de las fuerzas de la naturaleza y el caos económico. La reacción natural del sistema en lado derecho del acantilado sería aislar automáticamente las zonas fundamentales de las accesorias. Pero en el caso capitalista esto no son zonas geográficas, sino un concepto moral, lo que hay que conservar es una idea : el valor del capital. De hecho se ha conseguido mantener este concepto moral  debido al crecimiento continuo que proporcionaba al sistema. A falta de crecimiento económico otros proponen "valores universales" como el oro para refugio del capital....sin embargo la esencia de la lucha que viene es moral : el valor moral del dinero. Martin Armstrong también habla de esto en su blog, desde hace tiempo. Otro aviso en esta misma dirección viene de la última propuesta de Thomas Piketty sobre un nuevo sistema capitalista con fecha de caducidad para el dinero. Por supuesto otro toque en esta misma dirección sobre el valor moral del capital es el propio movimiento ecologista. Debemos a esta circusntancia la inestimable colaboración de RAMON en este foro.

[quark]

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[Fleischman]

La aleta de Gail, otra que llegó 9 años pronto.

Al menos...

A ver, esto es como lo de Pedro y el lobo. Pedrito lleva ya 20 años con que viene el lobo mañana, por lo que es normal que algún lugareño no se fie de la alarma de hoy, de verdad de la buena que esta vez sí.

Por aquí creo que todos somos conscientes de que el lobo está ahí fuera (aunque no hay consenso en cuanto a su tamaño ni el hambre que tiene), pero algunos queremos verle las orejas al menos antes de meternos en el búnker...

[Dario Ruarte]

Fleischman escribió

Coño quark, no te enfades... Si quieres lectores, deberías incluir anécdotas de romanos.

Y mira que lo hemos dicho una y mil veces, eh ?

No citan romanos y pretenden tener temas "estrella". Son incorregibles.

[Kanbei]

https://actualidad.rt.com/programas/keiser_report/327626-fiadios-sistema-financiero-catastrofe-oro-bitcoin

10 años gritando que viene el lobo, y viene, viene.

[Parroquiano]

Estimado Quark...el que no te comenten no quiere decir que no te lean,... yo mismo, como muchos, llevo diez años en el foro y he leído y comentado de todo... he pasado de que me llamen "maestro" a ser un paria () ... cualquier día entro al foro y resulta que el troll de turno soy yo ( ).

... considera lo siguiente , este foro si no me equivoco tiene unas 1000 visitas diarias y los que escribimos con suerte somo 20 o 30...escribe para esos mil que no comentan , te aseguro son mas inteligentes y enterados de los que nos damos de duchos en el tema. Saludos

[Fleischman]

 

Qué menos que hablar un poco de Séneca o algo, que encima era paisano tuyo...

“Sería un consuelo para la debilidad de nuestro ser  y nuestras obras si todas las cosas se perdieran con la misma lentitud con que llegaron a existir;  pero los incrementos son de lento crecimiento, y el camino de la ruina es rápido” Lucius Anneaus Séneca, Cartas a Lucilio, n. 91 .

[Fleischman]

Si estamos de acuerdo. La duda es si viene mañana...

En cuanto al bitcoin;

Francis Pouliot, de BullBitcoin.com, también opina que el sistema financiero está camino de sufrir "una catástrofe" y que la gente empezará a abandonar el dinero fíat para "abrazar el bitcóin", debido a que los gobiernos ven "están perdiendo el control en sus políticas públicas: ya no pueden ejercer el control sobre el flujo monetario" y "no tienen financiación para sus proyectos".

Esto no va a pasar ni mañana ni en los sueños del vendedor de bitcoins ese. Como si el bitcoin no fuera una 'moneda' fiat...

[Colombo]

Buen trabajo en tú blog quark, aunque el ambiente se está poniendo un poco deprimente....

....para desengrasar una de misterio...tienes que llegar por lo menos a cuando habla del "impeachmen"...

Ron Paul Asks: "Impeachment... Or CIA Coup?"

Council on Foreign Relations

[Knownuthing]

quark escribió

La excusa perfecta es que todo está dicho. Por mi parte creo que es al revés, ahora empieza lo interesante. Sea 2019-2020-2021 el peak oil, la sociedad va a cambiar radicalmente. Y si estoy equivocado, quiero debate para demostrarme por qué.

Y 2018?

Gracias por la información que aportas en tu libro y por hacerla disponible para todos. Supongo que más que las merecidas alabanzas lo que quieres es crítica constructiva.

Estás equivocado, eso es un hecho. El futuro no lo conoce nadie y los que tenemos experiencia en vislumbrar a través de esa penumbra en base a projecciones, extrapolaciones, límites y leyes físicas sabemos que se falla más que una escopeta de feria. O sea que aunque aciertes vas a estar equivocado, y el primer error es ponerle fecha a acontecimientos previstos. Es la primera ley del profeta, que Nostradamus estableció. Nunca una fecha. Que las cosas se van a poner muy feas lo tenemos todos muy claro aquí, y mucha gente que no tiene ni idea del pico de petróleo también lo percibe viendo la incompleta recuperación a la Gran Crisis Financiera de 2008.

Con respecto a tu libro, de acuerdo con casi todo obviamente, pero dos cosas me han llamado más la atención.

1. El capítulo sobre la globalización es muy pobre. Desde hace unos 10,000 años cuando se establecieron las primeras rutas de largo recorrido de comercio de pedernal, y de manera muy destacable desde hace unos 4,000 años con los Fenicios, la principal fuente de riqueza del mundo proviene del comercio. La globalización cabalga sobre los combustibles líquidos, y que se deshaga supone un fuerte empobrecimiento mundial. La globalización es muy importante y explica muchas cosas. Cuando se disparó en los 80 los países desarrollados disminuyeron su producción y aumentaron su consumo, financiando la creciente diferencia con deuda. Lo que la mayoría no sabe es que la globalización empieza a revertirse a raiz de la crisis Europea de 2010-12. Se mide por la diferencia entre el incremento del comercio mundial menos el incremento del PIB mundial.
https://www.businesscycle.com/ecri-news-events/news-details/economic-cycle-research-ecri-lakshman-achuthan-business-cycle-ecri-de-globalization-diagnosis-predated-trade-war
Obviamente la guerra comercial desatada por Trump le va a suponer una patada en los testículos a la globalización. Pero si nos quejabamos por la globalización, ya verás por la desglobalización.

2. El libro es de 2017, pero al final hablas de acontecimientos de 2018-2019 en pasado. Esto es muy desconcertante porque muchos son acontecimientos que no han ocurrido. Para el futuro hay que utilizar el condicional. Es una regla gramatical básica que tiene mucho sentido.

Por lo demás te deseo muy mala suerte con todas tus predicciones, como es habitual.

[guia del desfiladero]

Crisis en Ecuador: Lenín Moreno aseguró que “bajo ninguna circunstancia” dará marcha atrás con las medidas económicas

El presidente ratificó la quita de los subsidios a los precios del combustible, una de las principales medidas de un programa que desató movilizaciones, bloqueo de rutas y huelga de transportistas en todo el país. Desde este jueves rige el estado de excepción

https://www.infobae.com/america/america-latina/2019/10/04/crisis-en-ecuador-lenin-moreno-aseguro-que-bajo-ninguna-circunstancia-dara-marcha-atras-con-las-medidas-economicas/

A Ecuador le seguirán varios países

[quark]

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[Fleischman]

Protestas en Ecuador: Lenín Moreno abandona Quito ante la ...

https://www.elmundo.es › Inicio › Internacional
hace 3 horas - La tensión reinante en Quito ha obligado a que el presidente Lenín Moreno abandone la capital ecuatoriana, ante la gran marcha indígena ...

[quark]

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[quark]

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[Fleischman]

El dólar, tan defenestrado en nuestros días, dejaría de ser moneda de referencia mundial y pasaría a ser solo la moneda de EE.UU., sin vínculo con el exterior. Poco importa si el yuan, el euro o el resto de monedas quieren competir por la supremacía mundial cuando el mundo se ha reducido a un conjunto de taifas, con poco o nulo comercio entre ellos.

No creo que esto vaya a pasar, al menos de forma deliberada.

Y tampoco le interesa a EE.UU. la autarquía, pues siempre querrán vendernos algo (ya sean ifones, licencias de windows, muñecos de Star Wars o nuevos capítulos de The Walking Dead). HBO quiere ganar pasta, le da igual que Juego de Tronos se lo compre WisconsinTV o Antena3. Y si nos venden cosas, algo nos tendrán que comprar a cambio (salvo que quieran acumular papelitos de colores). A EE.UU. le interesa dejar de comerciar con otros países tanto como a Dakota del Norte le interesa dejar de comerciar con otros estados.

[Colombo]

Supongo que al final, cuando todas las mentiras desaparezcan se evidenciará el papel central de la energía en nuestra civilización. Y las mentiras desaparecen simplemente por que deja de haber energía para sostenerlas. El caso del fracking evidencia una mentira muy gorda : que el objetivo de cualquier empresa es ganar dinero en un mercado libre según la ley de la oferta y la demanda. No, el objetivo de nuestra civilización es consumir la mayor cantidad posible de energía:bien por una elevada población o por hábitos culturales de consumo. Es sencillo, no es mas que una ley física que exige el aumento de entropía global como resultado de cualquier proceso físico. Para los economistas clásicos esto es la fuerza de la "providencia" que facilita el movimiento, la actividad y el crecimiento económico. Pero desgraciadamente la teoría económica no incluye este concepto físico y por tanto no saben a donde lleva esta "providencia"; y al cielo no lleva.

El Plan Presupuestario enviado ayer por el Gobierno Sánchez a Bruselas calca las políticas de recorte del PP