Post: Antonio Turiel: España ante el colapso

[Rafael Romero]

Continuas planteándote soluciones malas, conflictivas... "quirurgicas" dices tu.

Si el problema es político  la solución  debe ser política, por tanto no tienen sentido bloquear el problema o aplicar soluciones judiciales que sólo añaden leña al fuego.

El problema de fondo no es el que tu planteas sino el choque de dos realidades. La realidad de algunos que ve UNA sola España y la exustenc8a de otras realidades que no se ven identificados con esa España única.

En una cosa coincidimos, España es un país  de fachas, pero no ha dejado de serlo salvo puntualmente. Y de eso ha ido todos los gobiernos del PP de echar leña al fuego independentista: cepillándose leyes, deslegitimando voluntades democráticas  con tribunales manipulados, recortando competencias y obviando o despreciando quejas masivas.

Y el resto, mayoritariamente, no han hecho otra cosa que  seguirles el juego para no perder votos fachas, que como son los que pagan son los únicos realmente importantes.

Ahora ves el incendio y te quejas de donde se  inició pero no de quien prendió la llama y extendió el incendio.

Y dices que te quedas con el pirómano...?

Pues tu mismo....tarde o temprano te incendiaria tu casa aunque ahora lo veas un poco más  lejos...pero no mucho.

Un saludo

[jose1024]

Para mi el piromano sois ustedes, para mi lo unico importante es, a falta de poder evitar el fuego, que este se quede alli.

Quereis separaros y que arda España, a mi no mi importa como se sofoque vuestro fuego alli.

[Berni ARG]

Che, ya sabemos de sobra lo que piensa cada uno!!
Parecen niños.
Son tres o cuatro que no pueden dejar un tema en el que es obvio que no se van a poner de acuerdo, y en el que cada intervención no aporta nada nuevo.

Lo repito, son tres o cuatro...
El foro se va transformando en la zona de comentarios de cualquier diario amarillista gracias a ellos.

A ver si la cortan de una vez.

[Dario Ruarte]

Rafael Romero escribió

Darío, tu desconocimiento de la realidad Española cada vez té deslegitima más para opinar.

La Constitución  no impide la realización de ningún  referéndum, mal iríamos, por tanto no es necesario reformar la.

Amigo Rafael:

No se puede hacer referendums SECESIONISTAS en España. Se me ocurre que, español o ruso te olvidas que el DERECHO es el mismo -en sus fundamentos- en todos lados.

Para poder plantearse el fin de España, su división y la dispersión en diferentes "nuevos países" tienen que reformar su Constitución.

Un referendum para aceptar o rechazar algo de acuerdo al marco legal, se puede hacer.
Uno con un objeto ilegal, no.

No es tan dificil entenderlo. Haz un esfuerzo.

[Anselmo]

Democracia consiste en representantes politicos elegidos por el pueblo y separacion de poderes.

Nada que ver con LA autodestruccion de un estado.

Es Buena cosa que tu, como argentino, tengas claro lo importante que es conservar LA unidad de tu patria, que puede estar en riesgo en breve plazo; tanto por LA creacion de un nuevo estado en LA Patagonia, como de otro para LA Nacion Mapuche. En ambos casos, segun tengo entendido, hay intereses extranjeros detras.

[fiat980]

 La definición de democracia más precisa que existe es la de "un hombre (o mujer), un voto" y lo demás son manipulaciones con el fin de que una minoría siempre aplaste al resto. Que yo sepa, la única nación donde se cumple se llama Holanda, donde todos los votos valen lo mismo pues compiten en un único distrito electoral. En el resto de sistemas electorales hay trampa, desde el mayoritario anglosajón o francés hasta el teóricamente proporcional español, siendo este uno de los más maquiavélicos pues al ser la provincia el distrito electoral, las muy pequeñas y conservadoras están sobrerepresentadas. De hecho el sistema electoral español está hecho para que  los partidos de izquierda (la real, no impostores) jamás lleguen al poder. Por ello podemos llamar a casi todos los regímenes políticos del planeta, pseudodemocracias, en los que las clases oligárquicas compran el voto de sus clientes, un tercio aproximadamente y que a través del sistema electoral consigue la mayoría política inexistente en la sociedad. Con la llegada del peak, la compra se vuelve más pequeña por falta de recursos,  con lo que la fragmentación política se torna inevitable hasta posiblemente implosionar, que es lo que está ocurriendo aquí mismo. Para una mejor comprensión de los sistemas electorales:

 http://www.elvalorrealdelvoto.com/

 Por no hablar de la liquidez monetaria necesaria para competir en el circo electoral, de la que USA es un excelente ejemplo o los tiempos de las televisiones públicas y privadas asignados a cada partido en época electoral. Una farsa en toda regla, basada en la ignorancia y ceporreria de las masas, fomentada a todos los niveles. Al final, la cúspide de la pirámide, financiera en todo caso, es la poseedora de la soberanía nacional de todos los estados del planeta, salvo escasas excepciones, es lo que llamamos GLOBALIZACIÓN.

[Anselmo]

Lo que dices de que LA democracia consiste en por cada hombre un voto,creo que se queda corto. Habria que anyadir que el voto es para elegir al representante de su distrito en el poder legislativo,sin que fuese condicion previa que los candidatos debieran pertenecer a listas . Que estos a su vez elegirian entre ellos a los candidatos a jefe del poder ejecutivo, quienes concurririan a elecciones para que,por sufragio universal, se designe al jefe del poder ejecutivo. Habiendo separacion de poderes.

Holanda no es una democracia, porque los representantes que se elijen , pertenecen a unas listas elaboradas por los jefes de cada partido, y no hay separacion de poderes. Es un estado de partidos, cuyo poder constituyente ha sido el ejercito estadounidense.

[guia del desfiladero]

Turiel comparecerá el lunes en el Senado para explicar el agotamiento de los recursos energéticos. Supongo que luego habrá más información pero vamos, no creo que diga más de lo que ya sabemos y hemos discutido en estos foros.

[Rafael Romero]

Video en el enlace: https://www.senado.es/web/actividadparlamentaria/actualidad/video/index.html?s=14_S011018_021_01#