Preparándonos para la "tercera década" del S XXI

[UnHombre]

Hola jant me gustaria preguntarme como haces para cambiar papel euro, por monedas de plata del banco de España, , con valor igual al papel, es que en la web de la casa de la moneda y el timbre pone que cuestan mas de su valor facial. Por ejemplo una moneda de 12 euros  se vende 16.¿ No se igual no se buscar correctamente o los precios via web son mas caros?
Siento poner esto aqui pero como no se pueden enviar privados y es un tema que me interesa muchisimo.
 
https://tienda.fnmt.es/fnmttv/b2c/display/%28xcm=Z_TIENDA&layout=6_1_75_64_6_2&uiarea=2&ctype=areaDetails&carea=0000000077%29/.do

Un saludo

[forocrash]

Hola a todos.
Comentar que entre usuarios registrados si se pueden enviar privados.
Hay que pinchar sobre el nombre a quién se quiere enviar el privado y si ambos están registrados aparece la opción de enviar mail.
Saludos

[sorella]

Gracias por el apunte. Lo tendré en cuenta.

[Anonimo1646]

Es muy interesante y práctico este hilo. Añoraba este tipo de comentarios por parte de Dario que antes podíamos disfrutar en el blog de AMT y que ahora, afortunadamente, expresa aquí.

¡Saludos!

[jant]

Para responder a Tuhombre, decirle que yo he cambiado hace unos meses en el Banco de España, di 500 EUR, y me dieron su valor en monedas de plata de 30 EUR, no me quisieron dar de 12 o de 20 EUR, porque las de 12, solo el valor de la plata estaba mas alto que su valor, y tanto unas como otras las tenian guardadas. Eso si, las de 30 EUR sin problemas, creo que existe un limite de 1000 EUR por persona y dia, yo no se si lo aplican porque pedi menos, todas las monedas no tienen caducidad, y cualquier banco tiene la obligacion de cambiartelo por papel, con su mismo valor facial, tenga la plata el precio que tenga, incluso creo que las de 12 EUR, tienen la denominacion de "monedas de curso legal", pero evidentemente no se ve ninguna en la calle.
Creo que tienen el valor facial, solo en territorio español.
Tome una segunda via, avisar a 4 o 5 bancos de la ciudad, que me localizaran monedas preferible de 12 o 20, prioridad mas de 12 que de 20, y el Barclays, me dijo que las "podia pedir" asi que tuve la gran suerte que encontro todas de 12 EUR, y me hice con algunas, cuando llegaron hicimos recuento, y di su valor en euros papel, sin nada de comision ni nada.
Espero que ayude al que este interesado.

[jant]

Sobre el asunto de las monedas de plata, deberiamos de preguntarnos tengo 1000 EUR, que me pueda olvidar de ellos, y tenerlos en monedas de plata como "un seguro", por si el sistema economico de dinero fiduciario (euro, dolar,etc), se viene abajo, que tarde o temprano caera, si la respuesta es si, cambialo por la del valor que puedas, aunque sea la de 30 EUR, porque el valor nunca lo pierdes, eso si tiene la misma plata pura, una de 30 que las de 20 o 12, por lo que es mejor poder conseguir las de 12 o 20, en este orden, aunque ya es dificil conseguirlas, tenemos que pensar que el papel tiene un valor fisico de "nada", mientras las otras, bueno pues solo recordar lo que paso en la posguerra de españa, o despues de la 2º guerra mundial, quien tuvo pesetas de plata o monedas de oro, pudo comer sin problemas.

[Sr.medusa]

Esto es un poco de nigromancia forera (eso es, cuando uno escribe un post muerto y lo resucita), pero considero que este post en concreto o uno similar debería ser de referéncia en el foro. O esto, o abrir un post nuevo enfocado más al pargamtismo.

De momento, algunas ideas:

http://www.kunger.at/161540/1591397/overview/farm-432-insect-breeding

Esta es interesante, no tanto por el cacharro en si, como por la idea. Si miraís en concepto, los primeros prototipos no parecen muy complejos y realmente la ratio de calorias perdidas es mucho mejor que con la carne... este es el tipo de cosas que aumentan nuestra eficiencia alimentaria considerablemente.

[Dario Ruarte]

No me acuerdo qué amigo, o en qué foro, comentaban que "nos están preparando" para comer bichos.

Es muy posible que si. Si empiezan a "mejorar su imagen" desde ahora, para dentro de 10, 15 o 20 años será lo más natural del mundo tener unos criaderos de esos en la casa (o comprar en el súper milanesas de "proteína animal" cuyo origen no será detallado muy profundamente

Por supuesto, si el crecimiento poblacional no para y la degradación ambiental continua el próximo producto a anunciar es el "Soylent Green" (referencia a una película, si no la vio no sabe de lo que hablo).

En cualquier caso el modelo de criadero me parece muy bueno. El esfuerzo lo han hecho.

[Sr.medusa]

Hoy por hoy... mucha gente preferiría comer Soylent Green que insectos, pero tal vez proteina procesada de insectos (o el One Cell Proteine, que es de bacterias) no tubiera tan mala acogida. En todo caso, el colapso dificulta mucho seguir con la comida procesada a gran escala, sobretodo la dificil de procesar.

De todos modos, prefiero que la FAO me de bichos a que me de aire, la verdad

[Dario Ruarte]

Medusa, no quiero "spoilearte" la película -quizás es de antes que nacieras incluso- pero, tengo que avisarte que el "soylent green" no lo hacen con algas ni soja !!  

http://lasoledaddelperroguia.blogspot.com.ar/2012/12/critica-soylent-green-cuando-el-destino.html

[Angel G.]

En primer lugar felicitar a Dario, sus ideas la comparto al 100%.
Siguiendo sus consejos, este año me propuse empezar con la pequeña huerta de autoconsumo, la experiencia es extraordinaria, no ya por los alimentos que obtengo,  sino por la cantidad de errores que he cometido, por anticipación en la siembra, mezclas del sustrato, etc. dichos errores no tienen precio, se aprende mas errando  que acertando sin saber como, ahora estamos en justo en el espacio- tiempo donde nos podemos permitir y aprender de los errores.
Respecto a criar-comer bichos, es una experiencia que me dio por probar hace unos años, simplemente por curiosidad, todavía no era consciente  el problema del crashoil, por tanto lo hice sin intención de alimentarme en el futuro.
 Dicho esto creo que los que recomiendan comer insectos (FAO) no se han puesto ha criarlos, digo criarlos porque comerlos no tienen ningún problema, están muy buenos, sobre todo la langosta migratoria, los grillos saben a pipas y los gusanos suelan saber al alimento con que se crían. Pero criarlos es otro tema, casi no recuerdo la cantidad de recursos y tiempo que invertí para obtener unos cientos de gramos entre todos ellos, sin contar la pequeña fuga de grillos que a día de hoy todavía me encuentro.
Según mi experiencia para criar insectos hay que tenerlos en unas condiciones de calor y humedad muy concretas, hay que tener en cuenta que se tiene que tener conectado calentadores  meses casi todo el día con el consiguiente gasto de electricidad, la alimentación es delicada, tener en el mismo ambiente harinas y salvados varios con una humedad relativa alta no es muy recomendable, se estropea mucha cantidad de comida, tiene un TRE muy bajo.
Por ejemplo da menos trabajo tener una gallina y que te ponga un huevo cada dos días, que tener una habitación entera aclimatada, llena de cajas de plástico con grillos, gusanos que apenas en unos dos meses apenas darán unos bocados, si antes no nos hemos cansado de limpiarlos todos los días.
En dos meses una gallina pondrá unos cuantos kilos de huevos y ni hay que tenerlas aclimatadas y su alimentación es mucho mas sencilla, si no tienes cereales, un paseo por el campo recolectando hierbas varias y ya alimentas a la gallina, si se alimenta con los desperdicios de nuestra comida mejor.
Con todo no me arrepiento ni de criarlos ni de comerlos, el criarlos de momento no lo veo practico, pero ya se mas o menos como hacerlo, comerlos si me resulta practico, cuando voy por el campo y delante de mis pasos veo langostas y saltamontes, los veo con otros ojos, lo que me viene a la cabeza es como cocinarlos si con mantequilla o solo fritos.

[magriver]

Gracias Dario por todo este texto. Un poco más colocado podía ser un buen post en el blog de AMT en vez de estar aquí en el foro

Por lo demás sólo decir que estamos de acuerdo en casi todo, particularmente en las ventajas de la comunidad frente al individuo. Una pena que estemos al otro lado del charco. bueno, a lo que vamos

Pragmatismo: dejémonos de tonterías

No se vosotros, pero yo creo que llevo demasiado tiempo leyendo sobre si el fracking va a dar o menos de si, sobre si los chinos van a burbujear antes o después de estados unidos o si es mejor buscar una isla desierta o quedarse en casa de uno a contemplar el paso de la decadencia por delante del supermercado de la esquina. Al final uno no sabe si preparse para una guerra dentro de treinta años o si hacer un huerto de macetas en la terraza.

En el contexto español, a lo que nos enfrentamos a corto/medio plazo, dicho sin alarmismo, es a unos niveles de paro reales (digo reales porque la pensión del abuelo está manteniendo a muchos hijos y nietos y eso no durará siempre) superiores a los actuales y estructurales, donde ser funcionario o trabajar para un banco ya no significa trabajo para toda la vida, donde las pensiones de jubilación van a ser raquíticas, si es que existen y todo ello aderezado con la inseguridad y crisis de las estructuras del estado pseudodemocrático.

Por tanto, dejémonos de huertos y macetas y pensemos en granjas y en comunidades. Y desde ya. Creo sinceramente, y actúo en consecuencia, que es momento de ir moviéndose hacia el campo (aunque uno tenga trabajo “fijo”), de intentar formar un grupo entre amigos y familiares o incluso entre desconocidos afines, de reunir dinero y de buscar tierra (mínimo 2 Ha de tierra fértil regadío por familia, si es más mucho mejor), de comenzar con ello negocios que sean sostenibles desde ya en todos los aspectos.

Yo he vendido mi casa y me he ido de alquiler, y mañana me voy de vacaciones al norte a ver fincas.  
Mientras tanto amigos míos se van a comprar una casa más grande en el centro de Madrid, a pesar de que se medio creen lo de peak. Cada cual tendrá que tomar sus decisiones.
Intentaré poner un post con el modelo que estamos manejando en el grupo que esperamos formar.  Si alguien está interesado que me mande un privado y estamos en contacto.

Saludos a todos

[Bcn1973]

Yo estoy en proceso, aunque me va a costar convencer a familia y amigos sobre el paso a dar, porque no se acaban de creer que el problema sea tan grave, y como la mayoría de la población, creen que esto se "arreglará" en unos pocos años. En mi caso, parto con ventaja, porque pasé la mayoría de los veranos de mi infancia en una aldea de Galicia, una zona muy rural y muy poco poblada, donde mi familia posee tierras de buena calidad y agua abundante y gratis (sí, sí, no se paga por el agua, porque pertenece al pueblo). Allí he visto lo que es la vida en el campo, he visto trabajar a mi abuelo duramente, y también he visto como la mayoría de la gente joven emigró en los 70s y 80s buscando una vida mejor en las ciudades (hoy viven menos de 30 personas en dicha aldea, la mayoría ancianos). Actualmente muchas casas están abandonadas, y la mayoría de tierras, que antes eran prados donde pastaba el ganado, ahora son terrenos abandonados. Puedo garantizaros que la vida en un medio rural no es fácil, es dura físicamente, pero con medios suficientes y conocimiento, estoy convencido que se puede vivir relativamente bien. Eso sí, hay que hacerse la idea que los servicios como la sanidad o la educación no están a mano como lo estarían en una ciudad, lo que significará perder algo de "bienestar". De todos modos, en 10-20 años ya nos podemos despedir de dichos servicios... Visto el panorama, hace poco menos de 2 años, gracias a que siempre fui hormiga y no cigarra (también ha ayudado que no me hipotequé porque desde el 2004 estaba convencido que la burbuja inmobiliaria petaría tarde o temprano), tomé la decisión de invertir todo mi patrimonio en hacer una vivienda en dicha aldea, para llevarme a toda mi familia allí lo antes posible, y establecernos con más gente. Me gustaría poder montar una comunidad en la aldea con más gente que tenga similares inquietudes, pero con perfiles diferentes (yo soy ingeniero industrial), para intentar cubrir las principales necesidades que pueda tener una pequeña comunidad. Pero lo difícil hoy en día es encontrar gente con medios para dar dicho paso. A parte de eso, los que aún tenemos trabajo y una vida relativamente estable a pesar de la que está cayendo, lo difícil es convencer a la familia, y llevarse a mujer e hijos, desconectando del "mundo real". Los que tengáis medios, y tengáis las mismas inquietudes, no dudéis en seguir vuestro instinto. En pocos años es muy probable que la situación se habrá degradado mucho, y entonces dar ese paso será mucho más difícil y duro.
Saludos

[Juan Carlos]

Creo que es importante que gente convencida del Crash Oil desde ya busque soluciones personales o grupales. De alguna forma el tema de Dario nos invita a ser preppers. Se da por descontado que la crisis energética sucederá según los supuestos previstos y en consecuencia es necesario prepararse para sobrevivir en la tercera década de este siglo.

A grandes males grandes soluciones. Una aspiración legítima de cualquier peakoiler es encontrar soluciones escalables a la mayor cantidad de personas, intuyo que ese es el propósito de AMT con su blog junto a los grandes autores de este fenómeno. Es posible que el movimiento Peakoil,  si los supuestos se cumplen, tenga un importancia fundamental a la hora de pilotar un cambio a nivel institucional, recibiendo el relevo de un sistema político-económico moribundo, que permita salvar lo mejor de nuestra civilización sin llegar al caos y la ruina total.

La solución individual es legítima y  la apoyo, pero creo que el movimiento del Crash Oil debería ser más ambicioso en en sus objetivos. No nos podemos conformar con que se salven un puñado de supervivientes que decidieron atajar la crisis mucho antes de que ésta se produjera. Una vez el Crash Oil se una verdad innegable es el momento de implementar todas las soluciones políticas y económicas pensadas por los grandes autores del Peak Oil que no sólo han previsto el desastre sino las salidas airosas para la mayor cantidad de seres humanos.

[Juan Carlos]

Los  50 de los mejores sitios web de Preppers y blogs en Internet

http://survivalistas.ucoz.es/blog/la_rebelion_de_los_preppers_50_de_los_mejores_sitios_prepper_y_blogs_en_internet/2013-02-03-1826

http://www.supervivencia.org/

Un cordial saludo

[Ruben DK]

Puede que sea el comienzo de una pequeña comunidad. magriver busca un sito por el norte y Bcn1973 se va a Galicia

Bcn1973, alrededor de qué precio están los terrenos y casas en ese pueblo? quizá algún forero se anime

[Bcn1973]

Los precios subieron los últimos años, pero como son casas muy viejas y medio abandonadas, sus precios son relativamente asequibles, aunque luego te tienes que dejar un dineral en reformarlas. Te pueden vender una pequeña casa a reformar por 10.000 euros o poco más. Los terrenos son relativamente baratos, aunque lo difícil es que te los vendan, sobre todo si eres "forastero". Por experiencia, la gente de allí está poco por la labor de venderse las tierras, a no ser que necesiten urgentemente algo de dinero, pero todo es preguntar. Si algo tenía muy claro mi abuelo, es que mi familia nunca se vendiera las tierras, porque tarde o temprano las podríamos necesitar. Cuánta razón tenía mi abuelo!

Saludos

[Dario Ruarte]

Vaya!, cuánta gente con intereses concretos y oportunidades más o menos operativas (casa o ahorros). Qué pena que me encuentran con tan pocas ganas de trabajar

El dato sobre la cría de insectos como un proceso poco viable (fuera de una zona con un clima muy apropiado para ello) creo que es para tomar nota. Me ha parecido un comentario muy valioso y, una vez más, nos marca la dura distancia que hay entre la teoría y la práctica.

[Armando Gascón Lozano]

Coincido con Ud, y muy interesante sus experiencias de entomofagia !
Es mucho más fácil criar Gallinas, Conejos y Cuises. Y más alimenticio estoy seguro.
http://www.armandobronca.com/cuises-contra-el-hambre-en-el-congo_4529/
Cuises contra el hambre en el Congo

A las malas los cuises comen cualquier cosa vegetal, si se les da maíz mejor, claro.
Y son fáciles de esconder.

En toda latinoamerica los primos hermanos del cuis domesticado están por todas partes.
El apereá, por ejemplo. Pero son muy difíciles de ver si se camina a pie, te junan de lejos y se esconden.
Yo he estado en unos pajonales que parecían vacíos, me metí en el coche a descansar e inmediatamente el terreno se llenó de apereás !

El cuis está domesticado y ese color marrón y blanco que tiene se nota mucho, pero si se escapan... sobre todo ejemplares de color obscuro seguro que se adaptan. Y luego se pueden cazar, con trampa a lazo.

[Angel G.]

En un futuro no muy lejano lo de alimentarse con animales tipo conejos, conejos de indias, peces tipo tilapas etc, va a ser la norma. Del que se  puede tener problemas de cría es el conejo, la dependencia de la vacuna de la mixomatosis es un factor a tener en cuenta, ahora no hay problema en conseguir la vacuna, pero en un futuro inestable no se si sería fácil, con el consiguiente problema que es una vacuna que no puede perder  la cadena del frío, y por experiencia sin la vacuna la cría de conejos es imposible, cuando te crees que tienes unas decenas de conejos listos para comer les entra la enfermedad y en un abrir y cerrar de ojos te has quedado sin el 90 %.
En cambio  los conejos de indias  su cría es muy fácil y tienen la gran ventaja de que son muy resistentes a las enfermedades, no le afecta la mixomatosis,  y por tanto no son dependientes de vacunas.
Como con todo alimento es mas una cuestión cultural, en España  los conejos de indias se crían como mascotas y de momento nos da pena comerlos, aunque si nos comemos los cochinillos asados y fritos estos no creo que tengamos muchos problemas en hincarles el diente, por tanto me parece un animal excelente para la vida autosuficiente, mejor que el conejo, tiene el inconveniente igual que el conejo de que hay que matarlo, ya comente en el foro de AMT que tuve que dejar de criar conejos por no matarlos y los conejos de indias también deje de criarlos porque sature el mercado, y ninguna tienda de mascotas me los compraba y como no quería matarlos ni comerlos pues preferí no criar mas, aunque los criaré y los comeré sin ningún problema cuando llegue el momento.
En otro orden de cosas, me voy a introducir en el cultivo acuapónico, a ver si consigo criar peces y lechugas en ciclo cerrado, de momento comprare una piscina de esas cuadradas de lona de 2 x 2, y un motor de acuario que tengo muerto de risa, repito que ahora es el momento de los experimentos, tenemos que cometer todos los errores que podamos ahora que nos lo podemos permitir.

[Vidal]

Hola a todos,

Cuando forme una comunidad, le pondré Dario Ruarte, me imagino en tres generaciones mas las personas inventando historia sobre quien era Dario Ruarte...

Gracias a todos, por tan valiosos comentarios...

[magriver]

Bcn1973:  Yo también estoy convenciendo a la familia, si quieres me mandas un privado, nos conocemos y vemos tu pueblito.

un saludo

[jgustavo]

yo vivo en una comarca donde somos menos de 100000 habitantes, con muchisimas hectarias por habitante de tierra cultivable, un rio de 400mts de ancho con buena correntada y mareas, y el mar a 30kms.
con clima templado a frio. 40ºC en verano maximo y -10ºC en invierno minimo. pero estos maximos y minimos son muy poco tiempo, a lo sumo 1 vez al año unas horas.
lo normal es que en invierno no pase nunca de 0ºC hacia abajo ni en verano de 35º hacia arriba.
tenemos lluvias pocas, pero tenemos. y hay bastante viento, casi siempre del mismo lado.
tenemos agua potable a patadas, y recursos de todo tipo.
vamos, que vivo en un lugar a donde habria que ir a instalarse.

aun asi, estamos pensando entre varias familias a las que he mostrado el tema, que seria bueno comprarse una pequeña porcion de tierra entre todos, unas cuantas hectarias con riego cerca de la ciudad, a no mas de 10kms, para tener como plan B para autoabastecernos de alimentos entre todas las familias.
es relativamente barato aqui donde vivimos. bueno, en realidad es MUY barato.
lo bueno es que no tenemos otra ciudad grande a 300kms a la redonda que nos traiga problemas de gente desesperada llegando.

el verdadero desastre, de ocurrir, pasaria a 1000kms al norte, en capital federal (argentina). y no llegarian hasta aqui facilmente.

por el momento somos un medido, un arquitecto (aun no esta del todo en el tema, pero creo que entendio como se viene), un ingeniero agronomo, y un informatico/electronico (yo). aparte tenemos bastante idea de embazados, pescado, construccion, granos, fruta, y cria de animales.
aparte de los conocimientos basicos en supervivencia.

supongo que estamos mas o menos bien preparados para lo que venga.
mientras tanto seguimos en nuestras vidas sin cambiar demasiado las costumbres familiares.

[Ruben DK]

Qué envidia jgustavo! La gente de las ciudades lo va a tener complicado. Existe algo llamado "Allotment garden" que podría ayudar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Allotment_(gardening)

Todo ayuntamiento tendría que tener una iniciativa de este tipo.

[jgustavo]

a mi señora le encantan las peliculas de zombies. que no tiene nada que ver con esto, pero si que se sacan varias cosas interesantes de esas peliculas.

una cosa que se ve siempre en esas catastrofes, es que cuando se arma la gorda, estar en una ciudad es MALO.

el ser humano es tanto bueno como malo, pero cuando esta desesperado, agarrate, que es lo peorcito de la naturaleza.

y lamentablemente cuando haya hambre, el tener una planta de tomates en una maceta o una reserva de agua... puede significar tu muerte (y la de los tuyos) en manos de un desesperado.

y cuando estas en una ciudad de muchisima gente, que vive al dia, y no tiene previsiones, y NO va a ir a buscarse la vida al campo, quedarte, es simplemente un suicidio.

a menos que tengas una escopeta y empieces a disparar a los zombies. solo que en vez de tu cerebro vendran por tu agua, tomates, velas, latas de conserva, etc, etc, etc. y tu estaras en medio.

estoy en una comarca de no mas de 100 mil habitantes, y lejos de las grandes ciudades, y somos mas que autosuficientes en comida, y lo seriamos tambien sin petroleo... y aun asi, me planteo algo cerca de la ciudad, pero no tanto como para que tenga que estar con la escopeta en la mano cuidando los tomates.

lo siento por ser tan crudo, pero creo que el que vive en una ciudad grande, y piensa que va a encontrar alternativas para seguir alli, se equivoca.

claro que puede que la crisis no sea tan grave, y ese caso, solo le dare a mis hijos la posibilidad de tener un terreno grande donde correr.

[Ruben DK]

Ya, jgustavo, tu situación sería lo ideal pero algo hay que hacer con tanto urbanita. Estos jardines ya sirvieron de parches en anteriores crisis. Quizá ayuden también en esta, mejor que no tener nada.

[Sr.medusa]

Perdón por la tardanza, estaba en el pueblo sin internet xP.

Sí, se de que está hecho el Soylent y aun así creo que hay gente, a día de hoy, que lo preferíria a comer insectos, así es el tabú. Más que nada porque el Soylent es procesado y tiene este rollito de "garantía sanitaria" sin el que parece que no sabemos vivir hoy en día.

En cuanto a las granjas de insectos, no he comprobado que se pueda o no, pero si que se que se pueden montar fácilmente granjas de caracoles. Es relativamente sencillo, tienen unos ciclos muy sencillos y fáciles de controlar, creo recordar que el único gran problema era que son muy sensibles a las muertes ajenas, así que si se moría uno en mitad de la cadena tenias que quitarlo rápido o se te morían todos detrás.

Aun así, también se pueden criar gallinas, una cosa no quita la otra. Los insectos son más eficientes energéticamente, pero los huevos más versatiles gastronomicamente, xD.

[UnHombre]

Cuidado con comer exclusivamente caracoles al tener sangre basada en cobre (azul) su consumo excesivo puede causar intoxicaciones asi que como las habas( fabismo) se deben comer con moderacion.

(Ahora que caigo a lo mejor lo de la sangre azul de los nobles biene de que son unos babosos XD,)


PD:el soylent no causaria KURU???

[UnHombre]

He escrito Viene con B no siento que os sangren los ojos por mi culpa.

[Sr.medusa]

Bueno, en la pelicula el Soylent esta procesado y requeteprocesado, pero si, no sólo correrías riesgo de KURU, o de Enfermedad de Creutzfeldt-Jakob (que supongo que los priones te los puedes cargar y reducirlos a aminoácidos), si no que la bioacumulación sería bonita bonita (mercurio para todos).

En fin, no tiene mucho caso porfiriar sobre esto. En cuanto a los caracoles, lo he puesto como ejemplo de granjas de invertebrados que existen en nuestro país. No creo que sea imposible montar una granja de insectos siguiendo principios similares (habría que estudiarlo), lo malo es que no tenemos años y años de estudio como en el caso de pollos y cerdos.