¿Qué pasa en Venezuela?

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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Kuznacti
El Promotor escribió
El jefe del Comando Sur de EEUU, el general John Kelly, dijo hoy que Venezuela está “cerca del colapso y de implosionar” debido a su “triste” situación económica.
eso es verdad. Aquí las cosas cada vez son peores. El gobierno no termina de reconocer lo errado de sus politicas.

Creo que el gobierno piensa que luego de haber disfrutado durante tanto tiempo de los beneficios y vicios de una sociedad de consumo podemos transitar como si nada a una sociedad con los niveles de escasez y carencias de la Cuba pre-Chavez. NO ESTOY EXAGERANDO.

El Promotor escribió
En una audiencia en el Senado estadounidense, el jefe militar para Suramérica y Centroamérica dijo que el Gobierno del presidente venezolano, Nicolás Maduro, les acusa de “planear golpes de Estado” y de querer derribar al Gobierno, “pero para eso no necesitan ninguna ayuda”.
ganas no les faltan, pero tal vez también se estan confiando demasiado. Tanto como se han confiado con sus politicas hacia Cuba. La era Chavez ha tenido un éxito enorme en cubanizar a Venezuela y eso se lo debe también a el buen papel que hace USA de ogro.

El Promotor escribió
“No conozco a nadie que quisiera encargarse de ese desastre”, dijo Kelly a la prensa en el Pentágono según reseña VOA.

Kelly dijo que es muy “triste” ver a un país que posee una de las mayores reservas de petróleo del mundo caer en una “atrofia” económica que ha provocado una inflación rampante y escasez de algunos productos básicos.

“Si (Venezuela) recorta los programas sociales y continúa la escasez, algo que parece inevitable, eso podría provocar mayores tensiones y protestas, lo que podría llevar al presidente Maduro a tomar más medidas represivas contra manifestantes y la oposición”, explicó Kelly en un testimonio escrito adicional.

Asimismo, recordó que si Venezuela se ve obligada a recortar su aportación a PetroCaribe (programa de petróleo venezolano subsidiado para el Caribe), eso podría “desencadenar un desplome a nivel regional, lo que incrementaría el riesgo de mayor migración”.

Kelly también mencionó la mayor influencia de Rusia en América Latina y sus intenciones de aumentar su presencia en Cuba, Venezuela y Nicaragua para desplazar navíos o bombarderos, algo que “preocupa” al Pentágono, dijo.

Esos movimientos son vistos por Kelly más como “una molestia que como una amenaza”, pero refuerza, en su opinión, la importancia de seguir labrando buenas relaciones con socios en la región, destacó en una rueda de prensa posterior a la audiencia del Senado.

El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, declaró esta semana una situación de “emergencia nacional” por el “riesgo extraordinario” que supone la situación en Venezuela para la seguridad de Estados Unidos y ordenó la implementación y ampliación de sanciones contra varios altos cargos de ese país.
están jugando a que va a ir peor, pueden equivocarse otra vez, pero dada la carencia de ideas en el gobierno de Maduro, quien es un pésimo imitador de Chavez, no puedo decir que las cosas NO apunten en esa dirección . En lo personal no se que esperarme.

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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

El Promotor
Usuario Bloqueado
En respuesta a este mensaje publicado por Gabriel A. Anz
Tranquilo chicos, no habra guerra! si Rusia quisiera mañana le plantaba un hongo al negro en la casa blanca, mientras haya destrucción mutua asegurada no ocurrira nada.

Venezuela no es un pais facil de invadir, seria una carniceria para los USA y ellos no estan dispuestos a asumir muchas bajas.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Kuznacti

¿sabes que estuve pensado en la posibilidad de capturar un portaaviones con unas cuantas decenas de lanchas a motor y la cosa parece factible? Dependiente del terreno y contando con la complicidad de la noche. Por ejemplo si a los gringos se les ocurre meterlo en el Orinoco que es donde esta la faja de los extrapesados.

Como se sabe esos extrapesados son muy difíciles de producir y dado los bajos que están los precios dudo que USA los codicie tanto.

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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Atolladero
Esto pasa en Venezuela, los chavistas se dedican a sacar la riqueza del país, EEUU informa de sus trapicheos para blanquear la pasta y Rajoy obediente levanta el escándalo provocando la quiebra del banco porque los depositantes corren todos a sacar la pasta.

http://www.elmundo.es/opinion/2015/03/16/5505de5422601d634f8b4585.html

http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-03-16/banco-de-espana-decreta-la-liquidacion-de-banco-madrid-por-via-de-urgencia_728687/#lpu6PZZx2vJgdfpp

Mientras tanto seguimos sin conocer la lista Falciani...

Saludos



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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

quinshi
Maduro ya está usando la estrategia de deportar ilegales para bajar la presión. (La cual Dario explicó en el caso de Arabia Sudita)

Venezuela deporta a 185 colombianos tras cierre de frontera
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Kuznacti
En respuesta a este mensaje publicado por Kuznacti
Ha pasado algo que era completamente previsible, la oposición gano las legislativas. Un tremendo balde de agua para los chavistas, pero que ha tardado mucho tiempo en producirse.  

¿Qué significa este resultado electoral? Que ciertamente el pueblo quiere un cambio, pero que quiere que ese cambio sea pacífico, sin las guarimbas, estrategias golpistas ni los escándalos a los que tanto ha recurrido y con los que ha fracasado rotundamente. La gente voto en contra del gobierno no a favor de la oposición y eso va ha ser dificil que ellos lo entiendan. Voto en contra de las colas, la escasez y la inflación, los cuales ha tolerado con una paciencia que a mi que he sido testigo en primera persona todavía me cuesta creerlo. La gente no voto en contra del socialismo ni la revolución esos son ideales imperecederos ¡y hay gente que no comprender eso!.

Insisto la gente no voto a favor de la oposición, si de verdad hubieran tenido su opoyo no les habría ido tan mal con sus guarimbas, sus marchas y sus otros espectaculos escuálidos. Gano porque no había otra opción que supiera capitalizar el descontendo social, gano por inercia y gracias a la tremenda ceguera y obstinación de este gobierno. Este ha sido un voto castigo.

Lo más probable es que a la oposición este triunfo se le suba a la cabeza y es casi totalmente previsible lo que vendrá a continuación. ¡Va ha ir por todo!, y este gobierno, como lo ha demostrado el presidente con su discurso inmediato luego de los primeros resultados electorales, no va a dar su brazo a torcer. La confrontación será directa y casi inmediata luego de la toma de posesión del nuevo congreso que será el 5 de enero. Así que es para Febrero o Marzo en donde supongo que la cosa se pondrá caliente. Que nadie se engañe estas navidades serán completamente pacíficas.

Pero la gran pregunta es que hará el gobierno ahora luego de semejante paliza que siempre se nego a tomar con toda la seriedad que debería. Deberian despavilarse ¿pero lo harán?. El discurso de Maduro que fue bueno al menos si se compara con otros de su tanto palabrerio no me parece que haya estado del todo a la altura de la situación. Aun no creo que el shock de este balde de agua les haya llegado hasta donde debería. Es el chavismo el que más posibilidades tiene de perder la cabeza.  

La oposición ya baraja la posibilidad de un referendum revocatoria para el presidente que ciertamente podrían perder. Pero solo si este gobierno lográ maniobrar con habilidad para resolver los problemas de escasez, las colas y la inflación, ¿pero los resolvera, sabiendo la oposición que es allí en donde puede apretar para precipitar aun más su caída? ¡Y ahora teniendo el Congreso! ¿De dónde sacara el chavismo una habilidad que no ha tenido en tantos años?

La tienen muy dificil los chavistas. Pero este balde de agua lo necesitaban. Ansiaba que llegara este momento y al fin lo veo. Ahora la politica venezolana si luce interesante.

Pero si la oposición lograra hacerse con todo el poder me aburre decir lo que vendrá: una ola de privatizaciones y un pacto casi seguro con el FMI ¡la gente no quiere eso!, si mañana la oposición tomara el poder y comenzara semejante empresa estoy seguro que no duraría ni tres meses.  

¿Se renovara la revolución? De momento no veo de que forma pueda hacerlo sino es muriendo y con lo enferma que ha estado y los enfermos que tiene, no se puede decir que no se merezca ese final, pero no se puede subestimar al chavismo. Al menos han tenido la altura de reconocer su derrota. Se les debe también un sistema electoral transparente.  

PD: desde hace tiempo que no participaba en el foro y lo he hecho ahora solo porque considere pertinente decir algo sobre las elecciones de mi país, sobre todo antes de que saliera algún ignorante por allí a decir otra cosa sin tener ni idea de este país. Mi participación en el foro seguira siendo tan esporática como siempre. Me disculpan si por alguna desconocida razón dejo de responder ha algún mensaje.

Saludos a todos!
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Juan Carlos
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Kanbei
Gracias Kuzna por tu análisis desde tu tierra.
Via libre a los neocon para rapiñar el pais.

Argentina, Venezuela, ... faltan Brasil, Bolivia y Ecuador.
los anglos saben bien cómo joder un país, mejor que los locales.

Saludos:)
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Kuznacti
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos

Si le quedo grande. Como muestra el pequeño discurso en el cual reconoce su derrota. No se aproximo ni por asomo a lo que ahora se le viene encima ¡no hay  posibilidad de concilación alguna! y Maduro lo sabe. La tienen muy dificil con ese Congreso cuya mayoría (más de 2/3) tiene prácticamente la facultad para desvaratar casi todo el gobierno. Lo primero que hara es decretar la amnistia a los presos politicos y ese probablemente sera su gesto más pacifico. De lo que no hay duda es de que esto tenía que suceder, la arrogancia chavista era prácticamente inaguantable.

El gobierno todavía controla casi todo el poder ejecutivo y el judicial, pero sin el Congreso esta cojeando de una pata. Lo que posiblemente terminara haciendo que se derrumbe es esta crisis cuya solución tal vez ya se les haya escapado totalmente de sus manos.

Lo único que seguramente hara el gobierno son las piruetas de siempre: marchas y contramarchas, es lo único que sabe hacer. Además de las esporáticas escaramuzas de violencia y amenazas de los chavistas fanáticos, que tal vez se vean como nunca antes. Pero nada de eso solventara la escasez, ni las colas, que podrían ponerse aun peor.

Los escenarios de un golpe del Congreso o de un golpe del gobierno al Congreso son también probables. Pero no creo que el gobierno tenga la voluntad de lo ultimo y sin duda  explotara terriblemente la posibilidad de que la oposición pueda hacer algo así. La oposición tampoco desperciara la oportunidad para ventilar al aire los escándalos de corrupción del chavismo que con tanto sigilo estos han llevado y ocultado. Lo ultimo ha sido lo de los sobrinos de nada menos que la primera dama a quienes agarraron con droga en una avioneta.

- 1er Escenario: referendum revocatorio (esto es muy probable y es la jugada más segura que puede hacer la oposición)
- 2do Escenario Golpe del Congreso (si fallara el revocatorio). Es muy riesgoso ya que la repuesta podría ser un contragolpe chavista o una guerra civil.
      - Ejemplo: Enjuiciamiento del presidente
- 3er Escenario Golpe del Gobierno (muy improbable y depende de que tanto lo incentive el fascismo opositor)
- 4to Escenario Golpe de Estado Militar Chavista o de la ultraderecha
- 5to Escenario Guerra Civil: francamente no creo en algo así.

El revocatorio y las posteriores elecciones es la única posibilidad pacífica que veo de que la oposición logré hacerse con todo el poder, si eso falla, sera desesperante tanto para el gobierno como la oposición tolerarse, tratarse o cómo deshacerse uno del otro, sobre todo esto ultimo. Es iluso creer en la posibilidad de una coexistencia pacífica entre el gobierno y la oposición.

Hay chavistas que probablemente ya esten preparando sus maletas.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

foliver
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Los yanquis no necesitaron manipular a Venezuela ni a la Argentina.....sus gobernantes se cavaron su propia fosa.....

Saludos
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Kuznacti
En respuesta a este mensaje publicado por Kuznacti

Bien, la cosa ha comenzado con la intensidad que me esperaba. Cero sorpresas.

El gobierno sigue sin saber por donde van los tiros. Aunque saben que hay un problema económico no saben ni cómo asumirlo, ni cómo afrontarlo. Ellos dicen que es una guerra económica cuando en realidad se trata de un fracaso económico. Dicen que van a enfrentar ese problema o guerra económica, pero no muestran ningún plan que sea trazable y medible para afrontarla.  La métrica de un plan semejante debería ser como mínimo las colas y escasez que hay en los supermercados, en como mitigar esa realidad, esos indicadores, pero insisten en no hablar ni mencionar eso: ¡es guerra económica!.  Creen que pueden llevar a magnitudes inauditas el espíritu de sacrificio del venezolano (que ciertamente es sorprendente) utilizando una y otra vez el lenguage bélico. Pero la gente esta cansada y harta,  las bajas que pide esa supuesta guerra son las del  gabine ejecutivo. Sacrifiquense ustedes!:  eso es lo que silenciosa y pacíficamente hasta ahora ha reclamado el pueble, eso fue lo que reclamo el 6 de diciembre.  

El gobierno habla de producir más, pero es algo de lo que vienen hablando desde hace mucho tiempo. ¿De que les va ha servir  seguir produciendo casas cuando tienen problemas criticos de abastecimiento de alimentos? El presupuesto de este año es el doble del anterior y esta calculado para un precio petrolero del 40 dólares cuando a penas oscila los 30 dólares. ¡Y esta calculado a un precio de dólar de 6.30!, supongo que para los trucos contables del BCV, que desconozco y no me imagino que sentido podrían tener.

Deberían suspender la misión vivienda, deberían supenderse las nuevas obras de infraestructura y dedicarse al mantenimiento y sostenimiento de las obras esenciales existentes (agua, electricidad, metro, etc), deberían mandar al carajo cosas como petrocaribe ... y dedicar todos esos dólares y bolívares a abastecer los supermercados y a crear abastos populares de alimentos a precios asequibles, para todos los venezolanos. De eso es lo que depende la supervivencia del gobierno este año. De que halla comida en la mesa.

El Tribunal Supremo ahora ha acusado o mejor dicho condenado a la asamblea por desacato, todas sus decisiones quedarían invalidadas hasta tanto no desconozcan a los diputados que juramentaron en desobediencia al CNE y den marcha atrás a eso. No se podía esperar menos. Ramos Allup se fue con todo, el perfil que le trazó la embajada de USA hace unos años demostro ser cuan cierto era. ¿Pero retrocederá la asamblea? ¿calcularon mal? Puede que les convenga retrocer o al menos aparentar eso. La única opción viable que creo que tienen entre ese ping pong que los tienen con el Ejecutivo y el Judial y un poder popular al servicio del gobierno que amenaza con rematarlos es el REFERENDUM REVOCATORIO. Si retroceden, podrán acelerar el referendum, si no lo hacen no les queda sino recoger la firmas, lo cual es más laborioso y les daria más trabajo, con el Congreso pueden acelerarlo mucha vez. Pero necesitan que el TSJ los vuelva a reconocer. No es el Gobierno el que tiene el juego trancado es el Congreso que definitivamente se la jugo de forma mucho más precipitada de lo que debio.

Diosdado Cabello ha lucido muy pero muy guapo aunque Allup tiene más cabello que el. Pero donde debería ir a guapear es en las colas que hace la gente en los supermercados, allí se estrellaría. Al menos Ramos Allup hace poco si se enfrento a ese escenario, reconoce esa realidad. Es allí en donde es la batalla. Pero Cabello prefiere seguir guapeando cómodamente.

¿Y los militares? no figuran de momento. Pero creo que es de esperarse una respuesta de estos si todas las salidas se le trancan a la oposición y, sobre todo, si continúa la escasez en la calle. La intervensión de los militares podría catalizarla un estallido social, que parece cada vez más probable.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Kuznacti
La asamblea va a retroceder.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Kuznacti
Como lo predije. Recularon.

Pero la función debe continuar.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Kuznacti

Chikiti!!! Llegue otra vez.

Bueno ahora viene una decreto de emergencia económica. ¿Lo aprueba o no lo aprueba la Asamblea Nacional? Si fuera simplemente un decreto cualquiera CLARO QUE NO!!!!. Pero es que el decreto viene  con estado de Excepción y todo, y eso es competencia total del presidente, el decreto tiene que aprobarse como sea. Leánse la Ley Organica de los Estados de Excecpción si quieren saber mas. Tal vez el único que puede parar el decreto sea el TSJ, pero todo apunta a que no lo va a hacer.  


No me he leido toda la ley de los estados de excepción, solo algunas cositas, eso sumado a lo que he investigado por internet me da una idea aproximada de cual sera el espiritu que guiara los acontecimientos. Así que el juego esta casi más que cantado:

1. La asamblea nacional ejercera su derecho constitucional a patalear y a intentar corregir o mitigar el alcance del decreto de estado de exceción, alegando el peligro a la propiedad privada esto y aquello.

2. Maduro no aceptara los periquitos que le ponga la asamblea y solicitara el arbitraje del TSJ (según lo que leí más o menos en la ley organica ese arbitraje es automático ni siquiera requiere que Maduro acepte o no los periquitos).

3. El TSJ termina pronunciandose casi a favor de la totalidad del decreto tal vez haciendo solamente unas correcciones menores.

4. La Asamblea Nacional se cae de brazos, pasa el tiempo y el decreto queda aprobado por default (así lo dice la constitución explícitamente).

Bueno puede que me haya pelado en algún pasito pero el procedimiento es muy, demasiado parecido a ese. Es decir que el decreto es casi imparable y la asamblea unicamente aprovechara esta aportunidad para coger más aliento y aumentar su indignación ante la inminencia del revocatorio que probablemente no tarde más de 1 o dos meses en decretar.
 
¿Para que sirvira ese decreto? No parece que sirva de mucho solo para agilazar más los trámites burocráticos y darle más mano suelta al gobierno ante el sector privado. También puede servir para destinar más recursos para las importaciones, pero es precisamente de eso de lo que el gobierno no ha dicho ni pio (¿a cuánto aumentará las importaciones? NO HA DICHO NADA). Habla de levantar más la producción aunque eso seria a más largo plazo y se ve difícil ante el panorama de sequía del país (FENOMENO EL NIÑO). A corto plazo lo que viene es el revocatorio. Asi que solo le queda AUMENTAR MAS LAS IMPORTACIONES para apaliar las colas SI ES QUE ESO LES FUNCIONA y luego  decir que si no fuera por ellos no se hubiera  resuelto el problema de las colas porque la oposición apatrida, pitiyanki pensando solo en ellos en lo único que trabajaban era en un golpe de estado constitucional. La misma cantaleta de siempre y muchas olvidando sus dolores de piernas probablemente le crean, en lo personal lo considero imperdonable, pero para los demás privaran otras cosas. Pero eso es si les funciona y eso no se ve muy fácil. Han demostrado un alto grado de incompetencia y es increíble que ahora si lo vayan a hacer bien.

La tienen muy difícil.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Kuznacti
bueno lo de la sequía no se que tanto este afectando a la agricultura. Solo se que afecta bastante a los embalses de agua potable para el consumo doméstico. Actualmente hay racionamiento en Caracas 2 o 3 días a la semana. Pero esto no es Arabia Saudita, este es un país harto fluvial. Esos si la tienen mucho más negras ... en cuanto al agua.

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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Kuznacti
Este mensaje fue actualizado el .
En respuesta a este mensaje publicado por Kuznacti
Bueno  la asamblea rechazó el Decreto de Emergencia economica. No me sorprende que haya pasado eso. Lo que si me sorprende es que ahora no consiga razones para decir porque esa decisión quedara sin efecto. No he conseguido ningún artículo en la constitución que diga cómo el TSJ estaría facultado o calificado para arbitrar entre ese juego trancado entre el Ejecutivo y el Legislativo (cosa que antes suponía posible). La ley organica sobre los estado de excepción tampoco admite esa posibilidad, según me parecio entender solo mediaría en correcciones que hiciera la Asamblea, pero no puede arbitrar si la Asambllea rechaza el decreto en su integridad . No habría pues al parecer ninguna mediación posible. Al parecer me habría asesorado (hubo un artículo peridodistico que decia tomando las declaraciones de un diputado que el decreto era imparable) y analizado mal entonces. Pero solo al parecer, todavía no puedo asegurar que el decreto haya perdido toda viabilidad legal.  

Maduro ya advertia sobre gobernar con las comunas e ignorando la Asamblea Nacional, es una verdadera locura, hay incluso un parlamento comunal. Ahí si comenzariamos a entrar en un terreno desconocido, rompiendo TAL VEZ el hilo constitucional. La ley de comunas QUE ESTA EN LA CONSTITUCIÓN, supuestamente amparando aquello, jamás le he visto mucho de orgánica, francamente es bastante disonante en la propia consitución. Eso a pesar de que hay una ley ORGANICA de comunas basada en ellas, la cual desconozco y que supongo que tendré que comenzar a leer.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Kuznacti
hay que ver que carta saca ahora el gobierno, nunca se le puede subestimar.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Kuznacti
Reactivado el Decreto de Emergencia economica por el TSJ, cuando parecía que todas las salidas estaban cerradas por ese lado.

El TSJ tomo su decisión basandose en la sutileza legal de que la Asamblea debió haberse pronunciado en 48 horas en una sesión especial para tratar unicamente ese tema. Además suspendio una ley que no lo facultaba para revisar el decreto luego de rechazado este por la Asamblea. Eso ultimo no lo entiendo, para qué hacer eso si lo anterior era un argumento suficiente para invalidar la decisión de la Asamblea. Tal vez es solo para darle carta blanca ha Maduro por si se le ocurre otro decreto de emergencia. Ni idea.

Es un enfrentamiento de poderes directo. Algo totalmente predecible.

Desconozco porque la Asamblea ha tardado tanto en ejercer su atribución de remover magistrados. La Amnistia para los presos politico también se ha retrasado mucho más de lo que me esperaba. Pero también es casi seguro que el TSJ declarara inconstitucional cualquier decisión en ese sentido.

El referendo revocatorio de Maduro debería comenzar a gestarse en Abril, que es cuando se cumple la mitad de su mandato, requisito fundamental para que este arranque.

Hasta ahora la nueva Asamblea no ha tenido ningún triunfo importante, ni se le ha visto en ánimo de negociar sinceramente con el gobierno.

Mientras tanto la crisis economica y social del país es cada vez peor.

En lo personal creo que la aprobación o no del decreto de Emergencia cambia muy poco cosa para nosotros los venezolanos, creo que además que el Congreso fue bastante miope al no haber intentado negociar los términos de ese decreto. Rechazarlo de plano fue un error. Porque evidentemente hay una emergencia economica que necesita medidas urgentes ... pero no quiero decir con esto que el TSJ no se excedio en sus atribuciones. Preferiría no opinar en ese sentido.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Kanbei
¿Qué pasa en Venezuela?

Operación Jericó.
Venezuela rozó el golpe de estado.
http://www.voltairenet.org/article186818.html

"Una vez más, la administración Obama trata de cambiar por la fuerza un régimen que se resiste a sus designios. El 12 de febrero de 2015, un avión propiedad de Academi (ex Blackwater) disfrazado con las insignias de las fuerzas armadas de Venezuela debía bombardear el palacio presidencial de Caracas para eliminar físicamente al presidente Nicolás Maduro. Los conspiradores tenían previsto poner en el poder a la ex diputada María Corina Machado y hacerla aclamar de inmediato por varios ex presidentes latinoamericanos."

Si cae Venezuela irán en dominó Brasil, Ecuador, Chile, Cuba ... .
Argentina ya cayó.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Parroquiano
 Chile hace mucho rato...
Ahora tiro yo , porque me toca. (El Indio Solari)
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
http://sakerlatam.es/america-latina-y-el-caribe/el-comando-sur-de-eeuu-al-rescate-de-la-oposicion-venezolana/

Y los lacayos españoles al rescate de los intereses usanos en Venezuela: González, Zapatero y ahora Rivera.

Y todos callados.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

El Ultimo Argentino
En respuesta a este mensaje publicado por Kuznacti
Coloco estas noticias acá porque no se muy bien a donde ponerla, hay un hilo para noticias de sudamerica?

Esto en un ejemplo para que vayamos viendo como van actuar las elites para hacernos DECRECER y EMPOBRECER por las Buenas y hasta con "Alegría":


http://www.lanacion.com.ar/1901973-elogios-de-la-administracion-obama-a-las-medidas-economicas-de-macri

Obama dijo que medidas económicas de Macri son un "ejemplo" para la región y habló de un tratado de libre comercio

Elogios de la administración Obama a las medidas económicas de Macri

El subsecretario de Comercio, Stefan Selig, destacó el "gran liderazgo" del gobierno para enfrentar los desafíos pendientes para volver a crecer; se reunió con funcionarios y empresarios

El gobierno de los Estados Unidos elogió las medidas adoptadas por el gobierno de Macri para enfrentar los "desafíos" que tiene el país y aseguró que ya hay interés concreto de empresas de ese país para invertir en la Argentina.


Obama es un verdadero "Demócrata"  ?


http://www.minutouno.com/notas/1488148-oficial-macri-veto-su-totalidad-la-ley-antidespidos

Oficial: Macri vetó en su totalidad la ley antidespidos

El Gobierno oficializó este lunes el veto total de la Ley de emergencia ocupacional, sancionada la semana pasada por la Cámara de diputados, tal como había anunciado el viernes el presidente, Mauricio Macri.


La ley N° 27.251 fue aprobada por el Congreso el pasado jueves y Macri advirtió que se trataba de una norma "antiempleo" y que no dudaría en convertirla en el primer veto de su presidencia. 


El Congreso elegido LEGITIMAMENTE por el PUEBLO ARGENTINO.


http://www.lagaceta.com.ar/nota/683195/nacional/seis-argumentos-macri-veto-ley-antidespidos.html




Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

jgustavo
gracias a Dios y a Macri que se veto esa ley "anti empleo".
basicamente en un momento raro y feo de la economia donde se acomodan las tarifas de combustibles, y ademas los empresarios grandes, en vez de ayudar, especulan mas que nunca, donde mas del 60% del empleo lo dan las pimes...
y aparte se esta haciendo limpieza en un estado superpoblado...

una ley que el gobierno saliente dijo varias veces que NO iba a ayudar, sino lo contrario.

si salia la ley, como pime, NI DESAYUNADO DE VODKA tomo un empleado. porque luego, si lo tengo que despedir, que es muy posible, no puedo, porque de tener que hacerme cargo, tengo que cerrar. y tengo varias personas que dependen la comida de sus hijos que me vaya bien.
y esas mismas personas que dependen de que la pime vaya bien, prefieren que despidan a uno que no ayuda, a que sus hijos no coman. y con la ley no habia forma.

o sea:
1) si necesito gente, me lo pienso 10 veces, es preferible no invertir y arriesgar, porque si sale mal, es un desastre.
2) si tengo que achicarme, en vez de achicarme, y despedir unos pocos, tengo que cerrar y despedir a todos.

y la gente que hay en la calle disponible, lamentablemente, mucha estaba "trabajando" en el estado, asi que es una ruleta rusa.
o sea: con esta ley, si no me quedaba otra que tomar gente si o si, iba a ser gente recontra recomendada, para minimizar riesgos.

menos mal que la veto. en una de esas, puedo llegar a tomar a alguien en unos meses.
y seguro que muchisimas pimes estan en mi situacion.

pero claro, hay gente que milita, y no quiere tener que trabajar. esta norma les venia como anillo al dedo.

y aparte, en la constitucion dice que el presidente puede vetar lo que le salga de los huevos.
o es que el presidente no fue elegido democraticamente aun el fraude que le hicieron en contra?
o a vos solo te parece democratico lo que es peronista y el resto no lo es?
buscando desestabilizar y voltear un gobierno por no ser peronista?
se te ve demasiado el plumero.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Berni ARG
"pero claro, hay gente que milita, y no quiere tener que trabajar. esta norma les venia como anillo al dedo"

Hasta esta línea venias bien, argumentas en contra de la ley y das tu razones.
A partir de esta línea empezás con "suposiciones" generalizadoras y denuncias no probadas.

Es decir, todos los que estén a favor de esta ley son vagos militantes.
Muy equilibrada tu conclusión

Seguís:

"o es que el presidente no fue elegido democraticamente aun el fraude que le hicieron en contra?"

Mirá vós, che. Y yo sin enterarme de la investigación y resolución judicial que confirma lo que decís!
Vós sos de los que tiene "un amigo que sabe" y te manejas con datos contrastados y fidedignos.
Hay que aceptar que este gobierno gano por un porcentaje mínimo, que ya es todo un logro para hablar de quienes hablamos y en un país que pasó las que pasó de la mano de gente como ésta.
No te hace falta recurrir al fraude. (ya te digo, contrastado y comprobado)


"o a vos solo te parece democratico lo que es peronista y el resto no lo es?
BUSCANDO DESESTABILIZAR Y VOLTEAR un gobierno por no ser peronista?"


Aquí nuevamente tu mente calenturienta deja volar su clarinesca imaginación y pone en boca de otros lo que ese otro no dijo.
Querés mas relato que ese?

Al Último se le verá el plumero, pero a vós se te ven los pelos y la pereza mental de tragar cualquier verdura que te tiren los mass media.
Parecias un tipo mas inteligente.

Y aqui no me preocupa el ad-hominem, vós abriste esa puerta.

Achuchón
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Berni ARG
De verdad ché, realmente piensan que MM es el mesías que estabamos esperando?
Aunque los K se comieran a los pibes y fornicaran con terneros, de verdad creen que después de décadas de gobiernos conservadores, radicales, peronistas, militares, MM es el elegido para llevarnos al paraíso republicano, económico y social?

No hace falta un poco de mesura, de distancia, de enfriar cabezas y razonar que el maná no cae del cielo, y que asi como nos metieron mil versos a lo largo de estas décadas (que venga el principito, los argentinos somos derechos y humanos, felices pascuas, siganme, el que se les ocurra K, el que apuesta al dolar pierde...) ahora lo mas probable es que nos estén mintiendo descaradamente para seguir empomandonos?

Ni siquiera es contemplable esa posibilidad en un país como Argentina, donde todo es posible?

No se, pero yo no pongo las manos en el fuego por nadie, ni los anteriores ni los presentes.
Intento resguardar al máximo mi capacidad de reflexión, de critica y auto-critica y mi independencia.
Los reyes hace rato que se que no existen.

Abrazo
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

jgustavo
pero claro que MM es malo.
todo politico lo es.
mas aun si es neoliberal y corrupto.

pero es mejor que lo anterior, seguro.
y SI hubo fraude. con mis propios ojos vi resumenes fraguados.

aca el problema es que
1) cuando hablamos de MM estamos todos de acuerdo que es malo y a veces podemos llegar a discutir en que es mas malo, y en que puede ser aceptable. pero solo a veces.
2) cuando se habla del gobierno anterior algunos decimos que fue MUY malo. y del otro lado escuchamos "pero macri mas". o un simple LALALALALALA.
entonces no puede haber discucion. no se puede discutir con fanaticos.

mientras no haya un mea culpa del lado de los partidarios K, no va a haber dialogo.
y no lo hubo. ni lo habra.
lo que hubo fue un fiscal muerto que acuso... y acusaciones a los jueces que los investigan.

y asi no hay caso.


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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

El Ultimo Argentino
Este tema viene como anillo al dedo: https://www.youtube.com/watch?v=M4G6nzGrJMo

Ahora Gustavo apuesto a que vos sabes más de Macri que yo, sin ninguna duda.

Si ya reconociste que MM es corrupto y neoliberal.

Ahora podés dar unas 5 o más razones por las cuales Macri hasta ahora es mejor que los K ?

Y mirá que para mí los k no eran el Paraíso, no tengo porque hacer ningún mea culpa porque jamás fuí K.


Tenés razón en que MM fue elegido legalmente con o sin fraude. Pero en este momento su imagen es esta:

http://agenhoy.com.ar/por-cuarto-mes-consecutivo-cayo-la-imagen-de-macri-por-el-tarifazo/

Por cuarto mes consecutivo cayó la imagen de Macri por el tarifazo


El último sondeo de opinión del Grupo de Opinión Pública (GOP) determinó que su imagen positiva se hundió en abril hasta el 51,3%, 2,5 puntos menos que en marzo y 12,6% por debajo de la popularidad con que estrenó su cargo en la Casa Rosada.


Así que un poco de mesura por favor, Macri no puede hacer lo que se le cante las pelotas, Argentina no es Boca Juniors.
Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

jgustavo
el error mas grave de mm fue confiar en que los grandes empresarios, iban a actuar de manera logica e iban a acompañar el gobierno.
y lo que hicieron fue agrandar la diferencia entre productor y gondola, y se dedicaron a subir precios como si no hubiera mañana.

creo que aun esta descolocado por ese tema.
de no haber pasado eso, la realidad seria muy distinta.

yo espero de este gobierno es que la corrupcion baje a limites aceptables.
y que los culpables mas gordos vayan presos.
y que haya algo de division de poderes.

mira, que no digo que desaparesca la corrupcion, no creo en el "pais de la piruleta" como dicen los españoles.
tampoco que vayan todos presos, que no tenemos tantas carceles. aunque ayudaria mucho a reactivar la construccion, claro.

y que los otros 2 poderes no tengan que hacer lo que el ejecutivo quiera.
pero claro, no porque se les cante, sino tratando de construir algo.
si los 3 poderes, y el 4to si se quiere, luchan entre si por tener mas poder, es de gusto.


5 cosas... no se por donde empezar.

creo que hay mas libertad de prensa.
creo que hay mas division de poderes.
se miente bastante menos. y si lo agarran mintiendo, no manda a perseguir al que lo descubrio.
el campo, al menos en lo que es mi zona, estan empezando a pensar en trigo y animales. estos años no invertian, porque era ruinoso. y en mi zona al menos, es importantisimo
en energia, aunque duela, creo que pagar lo que corresponde, puede ayudar por 2 motivos. a ahorrar lo que corresponde, porque es lo correcto... no derrochar tanto, y en una de esas, con lo recaudado, se hace alguna inversion.

por supuesto que no esta haciendo todo bien, ni cerca.
y me duele muchisimo en lo personal que un tipo de derecha, haga mejor las cosas que uno que se dice de izquierda. el daño que le hicieron a la izquierda de verdad estos ultimos años, es muy dificil de dar vuelta.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

Fleischman
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Un par de gráficas sobre Venezuela que acabo de ver...





Unos que llegaron a superar a Canadá (y, probablemente, a Australia...)
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: ¿Qué pasa en Venezuela?

El Ultimo Argentino
Fleischman escribió
Un par de gráficas sobre Venezuela que acabo de ver...





Unos que llegaron a superar a Canadá (y, probablemente, a Australia...)
La verdad siempre supera a las estadísticas.

Yo también puedo buscar cuadritos con datos del siglo pasado donde la Argentina aparece como un país prospero y equitativo, pero sólo en los números.

Pero la verdad te estaría mintiendo.

La realidad tenía dos caras entonces.

Por un lado, la elitista aristocracia terrateniente dueña de la mayor parte de las tierras productivas, y una suerte de clase media urbana, ambos grupos eran conservadores.

Y por otro lado la mayoría de los argentinos, clase baja (pobres) de obreros y campesinos rurales, rozando la miseria, infectados de vinchucas,siempre con hambre en el "Granero del mundo".

Esto no lo digo yo, son experiencias personas con gente de campo, además de los estudios de la época que verifican mis palabras.

Podemos hablar de los coyas de Salta, los azucareros de Tucumán, la infame Forestal inglesa del Chaco,etc.

Pero estos hechos que listo a continuación, todos anteriores a la llegada de Perón, muestran un país con graves conflictos sociales sin resolver, en un país que se jactaba de sus altos estándares de vida:

* Númerosas revoluciones políticas(rádicales) entre 1890 y 1910.

*El Grito de Alcorta de 1912, una rebelión agraria de pequeños y medianos productores rurales.

*Las huelgas del "Centenario" de 1910, duramente reprimida.

* La semana trágica de enero de 1919, orquestada por el movimiento obrero argentino que se saldo con cientos de manifestantes muertos.

* La Patagonía Rebelde de 1921, una huelga de campesinos rurales que termino con el asesinato indiscriminado de la mayoría de los huelguistas.

*La revuelta de los trabajadores de la Forestal en Chaco, reprimida por "rompehuelgas" contratados por la empresa inglesa.

*El golpe militar del 30.


Podría listar más casos, pero hasta acá llego.

Podés ver bien que las condiciones de vida no se asemejaban en modo alguno a las de australianos,canadienses o estadounidenses.

El gobierno y el país no representaban una democracia de iguales, al modo anglosajón si queres.

Todo lo contrario, estabamos a la par de nuestros vecinos, con una elite elitista y conservadora reacia a los cambios sociales. La historia de iberoamérica.

Por eso creó que los históricos conflictos de latinoamérica se deben analizar de una forma única. Sin comparar con verdaderos gobiernos democráticos con cientos de años.

Acá te dejo un video del Caracazo, velo y decidme que te parece.

https://www.youtube.com/watch?v=jzLvacdAN30

Hubiera llegado Chavez al poder si en verdad los venezolanos vivían en un paraíso económico con un alto pbi per capita ? Donde todos era felicidad y paz, un país de iguales ?

Saludos

Pd: Perdón que me fui del tema venezolano, pero la historia social de Venezuela y Argentina en algunos puntos son similares.

Seguramente hay personas que saben más, pero espero que mis datos lleguen a la cabeza de más de uno
Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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