El genial coche electrico
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Re: El genial coche electrico
 
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Re: El genial coche electrico
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En el tema "el pico del petroleo esta de repente sobre nosotros" hice un pequeño comentario sobre la misma nota (pero publicada en rt), pero aqui si me extendere. El presidente de toyota esta defendiendo su negocio. Nada mas. Y lo reconoce expresamente al afirmar, tambien, que "el auto electrico colapsara el actual modelo de negocios" de las automotrices. El auto electrico significa verse obligado a... -invertir decenas de miles de millones de dolares en desarrollar vehiculos electricos. -dejar de ganar miles de millones de dolares en refacciones, al tener los autos electricos menos piezas. Si, va a colapsar el actual modelo de negocios. Eso es noticia vieja, se sabe hace dos decadas. Por eso se negaron a cambiar, por eso dejaron que tesla corriera el riesgo sola, y por eso, ahora que se les ha escapado la liebre (tesla), que corre con años de ventaja, se quejan de tener que participar en una carrera donde, ellos, hace años, tenian ventaja, por que tenian la tecnologia, la infraestructura, y los recursos, y se negaron a entrar. Si, algunas empresas, me temo, no solo se veran seriamente afectadas, sino que si veo riesgo de que desaparezcan. Y es todo culpa suya. Por que no es que no lo hayan visto venir, es que cerraron los ojos para no verlo. Toyota, el que en su momento fue el gigante entre los gigantes, el mayor productor de autos del mundo, ejemplo para todos, y envidia de muchos, con su "just in time" y su "mejora continua", produciendo autos de gran robustez y confiabilidad, a precio accesible, hoy "chilla" y gimotea, por que... le han vuelto obsoleto su catalogo y ahora deben hacer lo que no han hecho antes. No es que sus autos hayan dejado de ser robustos y confiables. No señor. No es que sus autos hayan dejado de ser accesibles y buenas compras. No señor. Es que sus autos y su tecnologia se han vuelto obsoletos por que una panda de cabrones nerds tecnologicos en california han roto el mercado. Y eso jode. ¡Claro que jode!. Y ademas les va a costar carretadas de dinero. Por lo que se tiene que invertir y lo que se deja de ganar. Yo tambien pondria el grito en el cielo.  Toyota, y todos los demas, o se ponen las pilas (literal  ) o seran descalificados de la carrera, y eso significa salir del mercado.
Que chillen y gimoteen todo lo que quieran, la liebre sigue corriendo, y a todo lo que da. Dos ejemplos de como corre esa liebre: https://forococheselectricos.com/2020/12/la-conduccion-autonoma-de-tesla-fsd-capaz-de-superar-calle-mas-tortuosas-del-mundo.html En un mes, solo un mes, y 5 actualizaciones de la conduccion autonoma, ya casi puede bajar perfectamente la mas famosa calle de san franscisco y una de las mas famosas del mundo (quiero ver quien es el valiente que prueba la conduccion autonoma en el famoso "paso stelvio" en suiza  )
Y... un adelanto de la que puede ser la noticia bomba de la industria en el 2021: https://forococheselectricos.com/2020/12/elon-musk-confirma-que-la-red-de-supercargadores-se-esta-abriendo-a-otras-marcas.html Aquel o aquellos que se vean favorecidos con acceso a la red mundial de supercargadores de tesla, va a tener una ventaja enorme sobre el resto de los fabricantes. ¡Ojo con el madrazo!, y diran que es una exageracion, pero el tiempo vera si tengo razon: el exito de vw, de audi, de bmw, de mercedes, de ford, ... de todos, dependera de si tienen o no acceso a esa red. Si ford llega a tener acceso a esa red, el mustang mach e es, automaticamente, un exito de ventas. Si los nissan leaf pueden tener acceso a esa red, sus ventas se dispararan. Lo mismo para los id de vw, lo mismo para los e tron de audi, lo mismo para todos. ¡OJO CON EL CHINGADAZO!. Por que habra quienes peguen y quienes sean golpeados... ...al tiempo.  P.D. Un video del recorrido por el paso stelvio, para el que no lo conozca: https://www.youtube.com/watch?v=_DOKqFRPhCg
Soy responsable de mis palabras, NO de tu interpretacion de mis palabras.
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Re: El genial coche electrico
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En respuesta a este mensaje publicado por alb.
Artículo en el Diario Jaén
EL VEHÍCULO ELÉCTRICO El 50% de los vehículos que se vendan en Europa en el año 2025 serán eléctricos Estamos en el comienzo de una revolución del sector de la movilidad terrestre, marítima y aérea. El vehículo eléctrico, autónomo y compartido será fundamental en la nueva era del transporte. Actualmente hay en el mundo más de 10 millones de vehículos eléctricos y se espera que en el año 2021 se vendan 4.5 millones más. Se entiende por VE (vehículo eléctrico) todo aquel que es enchufable, es decir, tiene una batería que se puede cargar en la red eléctrica. Dentro de los VE se tienen modelos BEV (eléctricos puros), que tienen un motor eléctrico que consume la energía almacenada en una batería, y los vehículos PHEV (Híbridos enchufables) que tienen un motor de combustión y un motor eléctrico alimentado por batería y normalmente pueden funcionar en modo puramente eléctrico durante 50 Kms. Tabla de ventas de VE en los principales mercados (2011 – 2020 ) 
Las cifras de ventas de VE indican que la revolución de la movilidad eléctrica es imparable, liderados por China y Europa y alcanzando cifras record en diciembre de 2020: Noruega (87%), Suecia (39%), Alemania (27%). Europa ha terminado el año 2020 con una participación del 12,5% de VE. Los elementos diferenciadores que supondrán la adopción masiva del vehículo eléctrico son: - Economía: Actualmente los VE son más caros, y se espera que en el 2021 alcancen la paridad en el precio de venta con los vehículos térmicos, aunque el vehículo estrella de China en el año 2020 ha sido el Wuling Hongguang MINI con un precio de venta de 3.752 €. Una comparación entre el Volkswagen ID.3 Pro Perfomance y el Volkswagen Golf 8 Line mHev nos dice que el coste por cada 100 Km para el eléctrico es de entre 1€ y 2.3€, dependiendo de la tarifa eléctrica utilizada y para el gasolina de 6.4 € (precio de 1.151 €/l). Sin contar con el ahorro en el coste de mantenimiento del vehículo. - Medioambiente: Los vehículos eléctricos son más limpios (58 gr de CO2 por km recorrido) teniendo en cuenta la electricidad generada en España, desmintiendo el mito falso alimentado por las compañías petrolíferas. También los VE generan menos residuos porque no usan refrigerantes, lubricantes o aceites de cambio de marchas. - Eficiencia: Un VE convierte en movimiento el 90% de la energía almacenada en la batería, mientras que un vehículo fósil tiene una eficiencia del 25% para los motores de gasolina y un 40% para los diesel. - Tecnología: Las baterías se consideran el elemento esencial para la adopción del VE y el precio de 100$ por kilovatio hora se ha conseguido en el año 2020, asimismo se ha mejorado la tecnología de los cargadores de VE permitiendo la carga de 150 Km en cinco minutos. - Competencia: Tesla es el líder de la revolución en el sector de la movilidad, estando, por lo menos, cinco años por delante de la competencia a nivel tecnológico, pero el resto del sector de la movilidad, tanto de vehículos ligeros como de vehículos pesados (camiones y Autobuses) se está moviendo rápido. El sector de la automoción ha virado a la tecnología eléctrica y veremos en los próximos años modelos y tecnologías que permitan competir tanto en precio como en autonomía de los VE. Dentro los problemas actuales del VE están el precio, la autonomía y la red de carga. Actualmente tenemos ya vehículos accesibles en precio, con una autonomía de hasta 700 Km y una red de carga que crece exponencialmente. Los municipios pueden fomentar la movilidad sostenible para el uso del vehículo eléctrico mediante ordenanzas con medidas fiscales y económicas tales como: Bonificación sobre el impuesto de vehículos, bonificación del impuesto sobre actividades económicas IAE, descuentos en tarifa de aparcamientos, ampliación de horarios para carga y descarga eléctrico, reparto de mercancías en zonas restringidas, bonificar el vehículo eléctrico en licitaciones públicas, incorporar medidas de discriminación positiva del taxi eléctrico. Dentro de las medidas que pueden adoptar los municipios destaca la creación de estaciones y puntos de carga públicos de vehículos eléctricos, tanto rápidos como lentos. Por cierto no entiendo que se llame recarga al proceso y dispositivos para cargar una batería. Al igual que no rellenamos un depósito de combustible ni recargamos un móvil, un coche eléctrico se carga, no se recarga. Los cargadores rápidos, con una potencia mayor de 50 Kw, permitirían a un vehículo cargar la batería en 30 minutos. Se podría tener una red de carga rápida cada 50 Km en la provincia para que ningún VE se quede sin electricidad. Los cargadores lentos, con una potencia menor de 22 Kw, se instalan en las calles y permiten aparcar y cargar el VE. Una de las medidas estrella que puede hacer un Ayuntamiento es una concesión de aparcamiento eléctrico en “tiempo compartido”: Un vecino o una empresa puede tener un aparcamiento al lado de su casa 10 horas al día elegibles por el usuario, de 10 de la noche a 8 de la mañana por ejemplo, donde a la vez puede cargar su coche eléctrico. Al usuario del vePark (aparcamiento eléctrico inteligente y vigilado) se saldría más barato aparcar y cargar, que el combustible de su vehículo fósil. ¿Algún pueblo de Jaén se atreve y se apunta? |
Re: El genial coche eléctrico
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He dicho en varias ocasiones que los que todavia piensan que los camiones electricos no son viables (Hola, antonio, buen dia,
 ) deberian asomarse a lo que publican desde las redes sociales los usuarios de vehiculos electricos para constatar que sus argumentos, por muy logicos y sensatos que sean, tienen un fallo.
Bjorn Nyland, un popular youtuber noruego ha publicado un video donde se ve una estacion de carga en noruega "invadida" por 4 camiones electricos: https://forococheselectricos.com/2021/02/invasion-de-camiones-electricos-en-una-estacion-de-carga-noruega-se-adelanta-el-futuro.html Son camiones pequeños, de poca autonomia (unos 200 kms), pero estan ya en operación, funcionando con normalidad, que podra ser diferente a la normalidad de los camiones a combustion, pero normalidad a fin y al cabo. Las limitantes para el uso de camiones electricos no son las baterias, ni su peso ni su tamaño, sino la disposición de redes de carga y su velocidad.
Soy responsable de mis palabras, NO de tu interpretacion de mis palabras.
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Re: El genial coche eléctrico
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Y así dando un nuevo sentido al cuarto principio de la propaganda de Goebbels 
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Re: El genial coche eléctrico
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En respuesta a este mensaje publicado por Facthor
"Si desviásemos toda la producción anual de litio para producir coches eléctricos se podrían producir en todo el mundo aproximadamente un millón y medio de coches eléctricos cada año." "Como de todos modos a ritmos de producción actual el litio se agotaría en 10 años, ¿alguien me puede explicar de qué estamos hablando?" El coche eléctrico, un grave error. AMT 2010 |
Re: El genial coche eléctrico
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En respuesta a este mensaje publicado por Rafael Romero
¿Que dice el citado cuarto principio?. "4.- Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave." ¿Aplica a lo posteado por mi?. Si, por que lo posteado es un incidente aislado, una anecdota, y como lo estoy usando para describir un futuro mas generalizado, cumple la parte de "amenaza grave", por lo que si aplica como "exageracion y desfiguracion". Ahora, eliminemos la "exageración y desfiguración", atendiendo solo los hechos ciertos y comprobados: -En un pais, uno solo de casi 200 que existen en el planeta... -en una estación de recarga electrica, una sola, de la amplia red existente en noruega... -4 camiones electricos recargan electricidad... -esos 4 camiones electricos estan actualmente en uso y desarrollan una funcion para su propietario. Con los hechos ciertos y comprobados anteriores, podemos decir con apego a la realidad que... "Para alguien, en algun lugar, bajo las condiciones especificas, los camiones electricos son viables para realizar su funcion". Espero que ahora si estes de acuerdo, rafael.  Hay dos discusiones diferentes. Una es la viabilidad o no de los camiones electricos, por el tamaño y peso de sus baterias, y otra es si los actuales camiones electricos sustituiran a todos los camiones, de todo tipo y tamaño y funcion, a combustion. La respuesta de la segunda esta condicionada por la respuesta de la primera, y anecdotas como esta muestran que, el peso y el tamaño de las baterias, no es el problema para su uso.
Soy responsable de mis palabras, NO de tu interpretacion de mis palabras.
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Re: El genial coche eléctrico
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Re: El genial coche eléctrico
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Re: El genial coche eléctrico
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En respuesta a este mensaje publicado por Andanzas
Voy a tener que comerme mis palabras, pero con salsita, Al parecer, el problema actual de retrazos en el inicio de la producción del camion semi de tesla, es que andan apretados de baterias, segun elon musk, en un twitt: "We are too cell-constrained right now, but probably ok next year" ("Estamos demasiado limitados por las celdas en este momento, pero probablemente esté bien el año que viene"): https://forococheselectricos.com/2021/03/tesla-tsla-no-tiene-baterias-para-su-camion-electrico-semi-segun-elon-musk.html Esta nota podria ser mucho mas reveladora de lo que parece a primera vista, ya que tesla es quien mayores suministros tiene contratados, precisamente por que siempre ha tenido planes de producción muy optimistas y siempre ha tenido que planear por adelantado el suministro para esa producción. La nota no aclara si el problema con el suministro es por algun problema tecnico en la produccion, si es por alguna complicacion derivada del covid, o si es por incapacidad de extraer mas litio, asi que habra que estar atento a que reportan otros fabricantes, que estan ampliando sus ofertas electricas y por ende, sus requerimientos de baterias y litio. ... mientras, pasenme la sal, por fa. 
Soy responsable de mis palabras, NO de tu interpretacion de mis palabras.
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Re: El genial coche eléctrico
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Re: El genial coche eléctrico
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En respuesta a este mensaje publicado por Andanzas
El problema creo que tiene más que ver con lo que venía apuntando el maestro Beamspot sobre las cadenas de suministro en general.... Los bobiernos deberían andar preocupándose más por como empezar a relocalizar fabricaciones estratégicas para la supervivencia de sus territorios tanto como sobre el suministro energético. La globalización en si misma será la primera carta que caiga de la piramide de naipes.... y nunca será un problema derivado del peakoil, por supuesto. Saluuuuud |
Re: El genial coche eléctrico
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Re: El genial coche eléctrico
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He leído el artículo para encontrarme la explicación en los 5 últimos párrafos y es... decepcionante:
"No es lo mismo el porcentaje de ventas anuales de coches eléctricos, que el porcentaje de coches funcionando" O sea, la noticia es que no es lo mismo una cantidad total, que su devirada en el tiempo. Pues genial, ya podemos todos aprobar 1º de la ESO 
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Re: El genial coche electrico
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Re: El genial coche electrico
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Re: El genial coche electrico
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El buen alb cree que puede ponerle condiciones a la realidad.  El decrecimiento no lo propone fulano o mengano, no busca mas o menos relevancia. El decrecimiento es el resultado natural del agotamiento de recursos. Nada mas. Algunos podran elegir decrecer o no, otros podran elegir como decrecer y cuando. Pero nuestra civilizacion en su conjunto, decrecera, simplemente por que no tendra ni con que crecer ni con que mantenerse en el tamaño actual.
Soy responsable de mis palabras, NO de tu interpretacion de mis palabras.
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Re: El genial coche electrico
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Me dejaba una de las trampas del decrecionismo, son tantas que no puedo comentarlas todas.
Es la trampa de la inevitabilidad. Como nadie compra su discurso, lo plantean como que es inevitable. El decrecimiento va a ocurrir si o si. Da igual lo que hagamos, es una verdad absoluta impuesta por las leyes de la termodinámica. El problema de venderlo como inevitable es que entonces...¿Para que hacer caso de los pesados decrecionistas? Entonces reculan y sacan el argumento de "Se puede decrecer por las buenas o por las malas" dandoles la razon a los recesionista, asumir que sistema actual es inviable.... y magicamente se solucionan nuestros problemas podemos adaptarnos al decrecimiento e incluso tener una calidad de vida aun mejor que la que teníamos con el malvado BAU. Como puedes ver es darle vueltas al asunton para llegar al mismo sitio. -La transicion energetica es inviable, tendremos que decrecer +¿ Como piensas decrecer?¿Qué propones? - No propongo nada el decrecimiento es inevitable, por las buenas o por las malas decreceremos. +¿Como piensas decrecer por las buenas? ¿Qué propones? https://www.publico.es/entrevistas/petrocalipsis-antonio-turiel.html "Si decidimos cambiar las cosas podremos mantener un nivel de vida semejante al actual, incluso mejor para todas las especies que viven en el planeta." Hemos decidido cambiar las cosas. Hemos decidido descarbonizar las economia, remplazar los fosiles por energias renovables. Remplazar los vehiculos de combustion por vehiculos electricos. Emplear hidrogeno verde en la industria quimica en lugar de gas. Mejorar la eficiencia energetica, Modificar los habitos de consumo. Todo esto esta muy estudiado y planeado. La hoja de ruta esta clara y vamos avanzando a buen ritmo, cada vez mayor. mientras tenemos que aguantar los lloros de los decrecionistas que se quejan de todo y dicen que nada es solucion de lada... pero que "si decidimos cambiar podremos mantener un nivel de vida incluso mejor que el actual"... pero nunca concretan en qué consiste ese cambio solo se dedican a decir que lo que hacernos está mal y no es solución. Imaginen esta situación. Todos ciudadanos del mundo, de repente tienen una iluminación y descubren que el decrecionismo tiene razón en todo. Todo el mundo esta deacuerdo, ciudadanos, políticos, empresas todos están convencidos de la necesidad del cambio y aceptarán cualquier medida, por impopular, costosa y dolorosa que esta sea. Ya esta, la decision esta tomada... ahora hay que tomar las medidas concretas, ponerse a trabajar. Se reúnen los líderes políticos en la ONU y le dan poder absoluto a los decrecionistas para que tome las medidas que considere oportunas, que serán cumplidas sin discusión ni ninguna oposición. ¿Qué hacer? Empecemos a concretar, definamos una fecha y un objetivo. El 2050 parece una fecha razonable. Antes parece dificil que las medidas puedan tener efecto y mas tarde seria demasiado tarde. Habla de mantener el nivel de vida... eso es muy bajo cuantifiquemoslo. El mejor parametro que conozco para referirse al nivel de vida es el Índice de desarrollo humano HDI.  ¿Que objetivo marcamos?¿Que HDI consideramos que es igual o superior al que tenemos ahora? Pongamos 0,8. Es menos del valor actual de España, pero superior al promedio mundial. ¿Cuánta energía per capita necesitamos para mantener este nivel de vida? De acuerdo a la grafica, los paises con un HDI del 0,8 consumen unos 100GJ anuales per capita. Pero se puede mejorar, se puede ser más eficiente. Supongamos que conseguimos reducirlo a la mitad. 50GJ anuales per cápita. Es un objetivo muy ambicioso, supone que todo el planeta goce de un nivel de desarrollo similar al de la UE, pero con el consumo energético per cápita del norte de África o Sudamérica. Ya tenemos un objetivo... pero un objetivo sin un plan, es solo un sueño. ¿Que plan tenemos para conseguirlo? En el 2050 la población superara los 10.000M de personas, que multiplicador por 50GJ anuales de energia per capita nos da un consumo anual 500EJ. Actualmente consumimos unos 580EJ, de los que 470EJ proceden de combustibles fósiles. Si los fósiles se van a agotar y las renovables no son viables.¿De donde sacaremos esta energía para tener un nivel de vida semejante al actual o incluso mejor? Seamos más ambiciosos con el objetivo, busquemos ser más eficientes... y restrinjamos el consumo per capita a solo 25GJ anuales. Esto es el consumo per cápita de la India. uno de los países con menor consumo per cápita del mundo. Pretender mantener nuestro nivel de vida con el consumo energético de la India, es muy complejo y requeriría ser supereficientes en la gestión de los recursos. Aun asi se necesitan 250EJ de energía primaria. ¿De dónde los sacamos? ¿De las renovables que son inviables o de los fósiles cuyo agotamiento es inminente? ¿Cual es el gran plan para conseguir mantener el nivel de vida? La idea de que "Si decidimos cambiar las cosas podremos mantener un nivel de vida semejante al actual, incluso mejor para todas las especies que viven en el planeta." Es de una ingenuidad supina, es propio de las mas ñoñas peliculas disney donde los sueños se hacen realidad si lo deseas mucho. El creacionismo se basa en la idea ingenua y prepotente de considerar que "el mundo funciona mal porque la gente es idiota y no sabe hacer las cosas.... pero que si me hicieran caso lo arreglaba al momento." Todos son tontos y se empeñan en crecer sin saber que el mundo es finito. |
Re: El genial coche electrico
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En respuesta a este mensaje publicado por Andanzas
El primer error de base de los tecnooptimistas falla en que los decrecionistas (o los peakoilers, tanto monta monta tanto) no aspiran a tener ninguna relevancia. El segundo error de los tecnooptimistas es no empezar por aceptar que tenemos un problema, y que el problema no es tan simple como que se agote una fuente energética, sino que el modelo socio-económico-cultural no es mantenible. Y el tercer error de los tecnoopotimistas es plantear alternativas desde la base que se estas alternativas se deben desarrollar fundamentadas en la creación de riqueza y para mantener los actuales estandares de vida basados en el crecimiento de la riqueza. Mientras los tecnooptimistas no entiendan esos tres errores es difícil que puedan comprender lo que se les plantea y porque se les critica. Saluuuud |
Re: El genial coche electrico
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Alb preguntaba que como se puede decrecer por la buena. Ya tiene su respuesta. Y si la de rafael no es suficiente por que o no la entiende o no quiere entenderla, la desarrollo un poco para que no tenga excusas. Si, ya se, es alb, alguna encontrara...  Decrecer "por las buenas" es, simplemente, no consumir lo que no se necesita. Asi de simple. Asi de facil. Asi de sensato. ¿Que tengo un super telefono celular, un iphone 12 pro max o un samsung s21 ultra, del año pasado y acaban de salir sus reemplazos?. Si no tienen algo que realmente me haga falta, pues nada, que siguen siendo buenos, mas que buenos telefonos y sigo con ellos otro año mas. ¿Lo anterior significa que de repente me he teletransportado a la edad de bronce, o que estoy viviendo en una caverna, o he realizado sacrificios dificiles de asumir para la gente normal?. Para nada. Simplemente no he consumido algo que no me hacia falta. Decrecer, "por las buenas", es simplemente consumir lo que realmente necesitamos.
Soy responsable de mis palabras, NO de tu interpretacion de mis palabras.
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Re: El genial coche electrico
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Re: El genial coche electrico
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En respuesta a este mensaje publicado por Andanzas
Andanzas, por favor, no te tomes este comentario como una crítica personal. Solo estoy comentando y criticando lo que dices en tu último comentario, no a ti.
Hecha esta aclaración, que me temo que servirá de poco, entro en materia. Tu comentario me parece un ejemplo de como las posturas decrecionistas están completamente desligadas de la realidad. Por un lado los decrecionistas ven mejor que nadie las grandes dificultades a las que nos enfrentamos. No solo las ven sino que las exageran y magnifican. Creo que no hace falta que a estas alturas entre a detallar el problema que supone el agotamiento de los recursos fosiles, el cambio climatico etc. Me parece inclreibe, que alguien que es consciente de estos enormes problemas y dificultades, por otra parte crea que se puede solventar "por las buenas" "simplemente dejando de consumir lo que no se necesita". Es como si un hipocondríaco que está convencido de que tiene cáncer de Páncreas en estado muy avanzado y esclerosis múltiple... luego se autoengañe pensando que llevando una dieta saludable y durmiendo bien se curara de estas enfermedades. Se agotan los recursos fósiles, las renovables son inviables... pero basta con que el móvil nos dure unos pocos años más para solucionarlo. Crees que basta renunciar a pequeños lujos o caprichos para solucionar el problema. Que basta con reducir el consumo de lo que no se necesita. Supongamos que es cierto que no se necesita un movil( mi hijo no estaria de acuerdo con esta afirmacion) Pero supongamos que la humanidad prescinde completamente del movil. ¿Cuanto decreceriamos? https://blogthinkbig.com/impacto-medioambiental-de-los-smartphones/ Según este estudio la fabricacion de cada smartphone( incluyendo la extracción de todos los minerales necesarios) supone 55kg de CO2 y contando su transporte desde china, su uso y su reciclado... 65kg CO2  Todos los móviles del mundo supone una emisiones de CO2 de 95,7Mtn/anuales. Lo que supone el 0,3% de las emisiones de CO2 mundial. Que como están íntimamente ligadas al consumo de energía podemos suponer sin equivocarnos mucho que suponen el 0,3% del consumo mundial de la energía. Prescindiendo del móvil( que al parecer no es necesario) reducimos nuestro consumo de energía en un 0,3%,¿Que pasa con el 99,7% restante? Si, ya se que el movil es solo un ejemplo de "Consumo que no necesitamos", y que hay muchos otros. Vale, ¿Cuales? En los numeros que di, y que no has querido ver. Suponía que el consumo per capita se reducia a 25GJ por persona.Actualmente el consumo per capita en España es de 120GJ. Es decir, que tendríamos que reducir un 80%, quitar 95GJ de cosas que no necesitamos. Prescindir del móvil permite reducir 0,2GJ. bien ¿Qué más cosas quitamos? ¿La agricultura?¿El transporte?¿La calefacciones?¿El frigorifico?¿La iluminacion?¿La industria?¿La educacion?¿La sanidad? Pero supongamos que lo conseguimos, que eliminamos 95GJ de consumo innecesario y nos quedamos solo com 25GJ de consumo estrictamente necesario. Eso es precisamente lo que hacía en mi comentario anterior. Y los números son muy simples. 10.000Millones de personas con un consumo per cápita de 25 GJ dan un consumo total de 250EJ ¿De donde vas a sacar esta energía si los fósiles se van a agotar y las renovables no son viables? No es algo que puedas solucionar aguantando un año más con el mismo móvil. Es como si estas viviendo de la pensión de la abuela fósil, y esta te dice que te busques un trabajo renovable que ella no va a vivir siempre. Y tu dices que eso de trabajar no es viable que la única solución es "decrecer por las buenas". Que consiste simplemente no con consumir lo que no se necesita. No hace falta darle una onza de chocolate al loro. Puede pasar sin ella. Asi de facil y asi de sensato. Pues no es sensato, es de una ingenuidad pasmosa. No puedes pretender que tu única alternativa sea "eliminar consumos no necesarios", por que la mayor parte de los consumos son necesarios. No puedes prescindir de todo, por mucho que ahorres y muy eficiente que seas( que está por ver cómo lo logras, todavía no he escuchado ninguna medida para lograr estos ahorros), siempre necesitarás energía. No es posible vivir solo de "apretarse el cinturón y reducir gastos superfluos". Toda actividad humana requiere energía, El consumo de energía no es algo que se hayan inventado los malvados capitalistas. Cualquier sistema económico y social que puedas inventarte requiere de energía, y en todos hay gastos superfluos, ineficiencias y despilfarros. Es ridículo e ingenuo pensar que basta cambiar de sistema para no necesitar energía. |
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