El sistema mundial está agonizando en directo

[hector77]

Ciertamente, al igual que a ti, me cuesta creer que no haya una parte de prefabricado en esta "crisis energética" ( o sin las comillas)
Ciertamente sabían que las grandes empresas comenzarían a desinvertir en nuevos proyectos de pozos de petroleo. Y por lo tanto cabría pensar que, queriendo cumplir con objetivos de descarbonizacion y bajar las emisiones del CO2, que iban a tener que hacerse cargo de la factura que iba a venir, sobre todo teniendo en cuenta las intermitencias de las renovables (no asi en el caso de la nuclear; no creo que estuviera seriamente en la agenda de ningun pais desarrollado desprenderse de las nucleares; Japon vuelve, paulatinamente, eso si, a ellas).
Pero vamos a suponer que lo que creemos que es la causa es el efecto y viceversa. Que no estaban por descarbonizar decididamente la economía, sino que se han encontrado que desde hace tiempo la rentabilidad y descubrimiento de los pozos de petroleo iba de capa caida. Lo que nos ha estado descubriendo Antonio Turiel, vamos, con la excepción ya casi fallida del fracking norteamericano. Y que por lo tanto No Tenian Mas Remedio que comenzar la descarbonizacion de la economia. Si este ultimo supuesto es cierto, no va a ser de ninguna manera una crisis "controlada" ni "prefabricada". Aut aut. O esto o lo otro.

El Liberalismo, la Globalización la Financiarización, o se expanden, o mueren. (no de golpe, claro).
La fiesta de hiperproduccion, hiperracionalizacion de la produccion y las cadenas de suministro, el non stop y mas alla del consumo hacia el mayor numero de paises y pobladores del globo, ERAN EL OBJETIVO. Y muchos aun creen que lo sigue siendo. Y por ello se sigue negando el cambio climatico, y si no lo hacen niegan la mano humana en este cambio, y si no la niegan la reducen a un minimo despreciable.

Pero encontramos LIMITES MATERIALES a este progreso. Lo explicado, repito, por Antonio Turiel. Y ya hemos comenzado  la marcha atras. Y la hipercomplejidad se revela como lo que es: ingobernable. Y vienen los cuellos de botella, los acaparamientos de materias primas, la saturacion de las cadenas de suministro, etc etc etc.
No creo que NADIE pueda prever las consecuencias de lo que esta pasando,y creo que caben varios escenarios, pero, eso si, que nadie piense que hay unos pedales de frenado, aceleración, marcha atras.....no existen porque en un escenario de hipercomplejidad no es posible predecir dentro de una cadena de causas y efectos.
Por eso incluso aunque haya, necesariamente diría yo, componentes de prefabricado en todo este asunto, como dice el título del artículo, Nadie Esta al Timon. Puede que aparentemente nos recuperemos. Pero volveremos a caer, y mas duro. Es necesario. "Este es el Camino", que diría aquel

Somos herederos, ¿del capitalismo? Si. ¿del liberalismo? Si. Pero cuidado, que no son las unicas formas de dominio. Y lo que todas las formas de dominio moderno tienen en comun es la Ilustración y su Creencia en un Progreso Indefinido.
Seguiría, pero ya me he pasado........

[El Ultimo Argentino]

Yo si pienso que hay componentes de prefabricado en todo lo que esta desarrollando a nivel mundial.

Con lo que si que no albergo ninguna absoluta duda, es que deben ser muy pocos los que saben con prístina claridad que cojones es lo que está pasando aquí; Aunque siempre podemos comprar el discurso oficial (the blue pill), aunque estos últimos también se contradicen según de que autoridad u organismo procedan.

Pero vamos , que los de la elite tienen una agenda y un plan B es innegable.

Hace años que vienen con todo esto.

Y que dichas agendas buscan como entre principales objetivos, el disminuir el consumo y la población.

Aunque la agenda globalista no es inmune al rechazo, y de hecho, este crece a nivel mundial, tímido pero en constante aumento.

Esto en parte, lo retrata muy  bien Turgin en su manifiesto contra el globalismo:

http://gra.news/es/manifiesto-del-gran-despertar-alexander-dugin

Un gran pantallazo en el que indaga sobre el porque se ven cada vez más grietas en el modelo globalista. Aunque no comparto todo el pensamiento de Dugin, además de que no su análisis no es politicamente correcto lo que hace que muchos prefieran pasarlo por alto.

Y ni siquiera el coronavirus altero está agenda, apenas empezamos a salir de la pandemia y ya volvieron a soltar a Greta Thunberg para vuelta a los mismo discursos de 2019, como si el medio no hubiera pasado nada.

Yo la verdad que no me creo nada lo de esta gentuza, y son cada vez menos los que se tragan estos manifiestos que descienden de arriba.

Además , hay mucho de centrismo primermundista en todo este discurso del cambio climático, esa inherente arrogancia del hombre europeo que lo sabe y lo determina todo, decidiendo por todos los demás lo que es correcto y lo que no.
Piensan que el resto del mundo lo aceptará por imposición, y no creo que estemos por el siglo xx.

Y estará por verse si el ciudadano común y corriente va a estar dispuesto a aceptar estos dogmas, pues yo por el momento diría que no es así.

Y de aquellos ciudadanos que están mas o menos "lucidos", se percibe más rechazo, hasta para algunos el peak oil es una gran conspiración.

A la final todo esto se reduce a la percepción que tiene cada uno respecto a las condiciones de su entorno, que es como la gran mayoría forma su mapa mental de la realidad.

El ciudadano de pie no percibe ni percibirá la escasez mientras el vecino siga teniendo coche, y si el vecino no lo tiene, será entonces mientras los políticos sigan teniendo coche, y si no es así tampoco; será mientras en el país vecino sigan teniendo coche esto no será un problema de escasez, y se repetirá a si mismo, -Quien se ha robado mi queso- , o mi "diesel" ya que estamos, porque así se le ha enseñado y así lo ha aprendido desde niño.

Los chalecos amarillos son un excelente ejemplo de ello.

Imagínense por ejemplo si en España durante un mes no se pagaran "paguitas" o los salarios del funcionariado, el lío que se montaría allí sería monumental, así el estado no tenga un duro los afectados montarían tal protesta hasta que se les pagase de una u otra forma, así el estado estuviese quebrado y en ruinas.

Saludos

[hector77]

Bueno, el ultimo Argentino.
No te voy a discutir que existe el Globalismo, los globalistas, y que existe una agenda globalista ,a mi entender, mas bien raquitica, que va a intentar controlar las cosas pero que no necesariamente las va a controlar, claro. De alguna manera tu tambien vienes a decir esto afirmando que la gente comienza a darse cuenta de qué va esto y no hacer caso a determinados discursos.(el rechazo va en constante aumento, dices, y es algo cierto)
Voy a intentar ser conciso a traves de un ejemplo. En ese manifiesto que tu citas del Principe Carlos, lo del Gran Despertar......(a mi es que se me hace dificil pensar en el principe Carlos como una figura intelectual y/o directora.) En fin, parece ser que una de las cosas que Dugin resume y vendría a destacar, y cito textual:
"transición hacia una economía ecológica y rechazo de las estructuras industriales creadas por la Modernidad"
No tengo ni idea de si el resumen de Dugin es adecuado, o si el principe Carlos y los globalistas quieren decir esto. Pero sea lo que sea que piense (supuestamente) el principe Carlos y los globalistas, DUDO MUCHO que su intencion sea crear una "economia ecologica" y AUN MUCHO MAS DUDO QUE vaya a existir un rechazo de las estructuras industriales creadas por la Modernidad.

Historicamente la Modernidad se constituye como dominio de la naturaleza y de la realidad toda, incluida el dominio de lo social (y de aqui nacera la Sociologia como ciencia). La industria es necesaria, condicion sine quae non del postulado del dominio de la naturaleza segun la Modernidad. Progreso, Dominio, Modernidad, Industria, todo esta en estrecho maridaje, y una panda de intelectuales y politicos postmodernos ni pueden, ni van a querer, ni van a cambiar esto.
Ahora resumo yo: Ilustración, Progreso, ilustrados, IGUAL A  Modernidad, ruptura con tradiciones heredadas, ruptura con limites naturales impuestos, Asalto de la Naturaleza en vistas a desentrañar sus secretos.
Por lo demás, quizas (digo quizas) no siga existiendo el llamado Libre Mercado, pero es evidente que la racionalizacion de la actividad mercantil, productiva, ha de seguir para que el mismo Proyecto de la Modernidad siga (aunque sea bajo otros Ropajes, Apariencias). Lease a este respecto el prologo que Max Weber realiza en La etica protestante y el espiritu del capitalismo acerca del componente racionalista en Occidente y su aplicación en la economia, derecho, historia, politica, administración, etc etc etc etc.

Ya me he pasado demasiado, perdona, y perdonadme todos, pero es que seguiría y seguiría.....

[hector77]

Madre mía, acabo de consultar quien es Alexander duguin en la Wikipedia.

[MAKINTOS]

La guerra del gas está servida: Europa y China combatirán por hacerse con el mayor GNL posible de cara al invierno:

https://elperiodicodelaenergia.com/la-guerra-del-gas-esta-servida-europa-y-china-combatiran-por-hacerse-con-el-mayor-gnl-posible-de-cara-al-invierno/

Se empieza a reconocer la falta de inversiones en todo el sector energetico...

[jaimeguada]

Mas madera. Es una tras otra

https://www.eleconomista.es/economia/amp/11418036/La-bateria-nordica-se-apaga-en-mitad-de-la-crisis-energetica-que-golpea-Europa

[MAKINTOS]

Crisis energética de China se propaga a lo largo del suministro de alimentos en el país

https://www.larepublica.co/globoeconomia/crisis-energetica-de-china-se-propaga-a-lo-largo-del-suministro-de-alimentos-3242653

[juanmanuel]

PESCA EN SUS AGUAS

Francia amenaza con cortar la energía a UK ante el auge de tensiones por el Brexit

"Las islas británicas dependen de nuestro suministro", ha dicho Beaune en una entrevista. "Creen que pueden vivir por su cuenta y calumniar a Europa también"

https://www.elconfidencial.com/economia/2021-10-05/francia-reino-unido-tensiones-brexit-energia_3301448/

Francia enfría los esfuerzos de Australia para reparar el daño de la grieta de Aukus

Elíseo dice que las conversaciones futuras deben tener sustancia, después de la decisión de Canberra de cancelar el contrato por los submarinos

Los franceses están furiosos después de que Australia cancelara el contrato con Francia hace quince días a favor de un pacto de defensa con Estados Unidos, Reino Unido (Aukus) sin previo aviso.




https://www.theguardian.com/world/2021/sep/29/france-cool-on-efforts-by-australia-to-repair-damage-from-aukus-rift

[MAKINTOS]

La crisis del mar: muebles, ropa, comida... así amenaza el colapso a tu cesta de la compra y la próxima Navidad (Podcast):

https://www.elmundo.es/podcasts/las-cuentas-claras/2021/10/04/61596be2fdddff461f8b4590.html

[jaimeguada]

China ordena poner la producción de carbón a toda máquina.

https://www.republik.com.ar/china-pide-un-aumento-masivo-de-la-produccion-de-carbon-en-las-minas-de-mongolia-interior-para-combatir-la-crisis-energetica/

[guia del desfiladero]

Desde que conocí a una chica india que reside en Mumbai y que habla español bastante bien, me fijo mucho en las noticias de ese país y merece la pena poner esto, sin olvidar lo que ocurre en China claro.

Más de la mitad de las 135 plantas de carbón de la India se quedarán sin combustible en menos de tres días".

https://www.bolsamania.com/capitalbolsa/noticias/materias-primas/mas-de-la-mitad-de-las-135-plantas-de-carbon-de-la-india-se-quedaran-sin-combustible-en-menos-de-tres-dias--8174027.html

No sé qué consecuencias tendrá para 1.300 millones de personas sufrir una escasez tan brutal e inminente pero me temo que en un mundo globalizado no solo les afectará a ellos.

[hector77]

Dejo traducido aqui al español un articulo de hace unas horas de zerohedge acerca de los fertilizantes.
Dos cosas: en un primer momento se hace referencia l precio de los fertilizantes en America del Norte
En segundo lugar, posteo este articulo no tanto por su trascendencia sino porque se ve bastante bien y claro la inter-dependencia entre el precio de los fertilizantes y otros factores. Lectura no para especialistas sino para el publico en general.
https://www.zerohedge.com/commodities/fertilizer-hit-record-highs-which-may-pressure-food-inflation-even-higher

Los precios de los fertilizantes han subido a un nivel récord en América del Norte, lo que amenaza con impulsar aún más la inflación de los alimentos. Los productos nitrogenados están aumentando debido al costo del gas natural, que se utiliza en el proceso de fabricación.

El índice de precios de fertilizantes de los mercados verdes de América del Norte se disparó a un récord la semana pasada de $ 996,32 por tonelada corta.

https://www.zerohedge.com/s3/files/inline-images/Snag_127a87bf.png?itok=bV-Pm-y-

El mercado de fertilizantes se ha visto afectado por huracanes, cierres de plantas, sanciones y escasez de gas natural en Europa y China , lo que eleva los precios de los nutrientes por las nubes, lo que elevará el costo de producción para los agricultores mundiales.

Los fertilizantes juegan un papel esencial en el desarrollo de cultivos para producir suficientes alimentos para la economía global. Los altos costos de los nutrientes más la rápida inflación de los alimentos tendrán los impactos económicos más severos en las economías de mercados emergentes primero porque las personas de bajos ingresos asignan una parte más significativa de sus ingresos a la compra de alimentos. Esta semana, el índice mundial de alimentos de la Organización de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación alcanzó un nuevo récord en una década , impulsado por las ganancias de los cereales y los aceites vegetales.

Los costosos fertilizantes elevarán los costos de producción para los agricultores de todo el mundo, lo que continuará aumentando la inflación de los alimentos.

La temporada de crecimiento del hemisferio norte comienza a fines de marzo / abril. Puede sugerir que el aumento de los costos de los insumos agrícolas, como los fertilizantes, el diésel, la mano de obra y la maquinaria, ejercerá una presión sobre los ingresos agrícolas y conducirá a una inflación alimentaria sostenida hasta bien entrado el 2022.

[guia del desfiladero]

Qué esperar del nuevo WEO-2021

https://www.iea.org/commentaries/what-to-expect-from-the-new-weo-2021?utm_content=bufferb9762&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

[jaimeguada]

Pues para estar agonizando, los atascos de esta mañana en Madrid no se veían desde antes de la pandemia. Horrible.

No hemos aprendido nada, VIVA EL PRESENCIALISMO, el teletrabajo ha llegado para MARCHARSE por donde vino.

(perdón por el off topic, tenía que desahogarme ).

[guia del desfiladero]

Aquí lo tenemos, casi 400 páginas, antes erran casi 800, muy apropiado hablando de peak

https://iea.blob.core.windows.net/assets/88dec0c7-3a11-4d3b-99dc-8323ebfb388b/WorldEnergyOutlook2021.pdf

[Andanzas]

...habemus pico..

Que dice la agencia que todos sus escenarios les dan pico, eso si, disfrazado de pico de demanda, pero pico, que va a ser "muy gradualmente", pero pico.

El weo tiene mucho mas, yo solo he leido el encabezado del sumario del capitulo 5, cuya imagen pongo, pero a falta del primer cafe del dia, y de los verdaderos analisis que yo estoy incapacitado para hacer, solo puedo decir que la agencia internacional de energia esta como yo en este momento: acabo de despertar y quisiera seguir durmiendo un rato mas, pero no puedo...

[alb.]

Andanzas escribió

...habemus pico..

No entiendo estas ansias por encontrar picos.

La IEA analiza tres escenario.
El STEP (azul) que es lo que podriamos llamar BAU, seguir quemando petróleo como si nada.
No hay pico ni se le espera, en el 2050 la oferta y demanda de petróleo sigue por encima de los 100mbd.
La IEA considera que es geologicamente posible  mantener esa producción con unos costes elevados pero asumibles.

Políticas avanzadas, se desarrollan renovables, coche eléctrico y otras cosillas y se consigue reducir la demanda de petróleo.
Obviamente  se obtiene un pico de la demanda, ya que es técnica y económicamente posible aumentar la demanda, como se vio en el escenario azul

Y por ultimo el nuevo escenario NZE. que no estaba en los WEOs anteriores.
Este escenario busca reducir las emisiones de CO" rápidamente para cumplir con los objetivos de cambio climático.
Entre otras cosas supone no invertir en explotar nuevos yacimientos fósiles, solo realizar las inversiones necesarias para mantener lo que ya se tiene. Es quitar el pie del acelerador... pero no pisar el freno

Obviamente en este escenario se produce un pico inmediatamente en cuanto lo aplicas.


La unica novedad es el escenario NZE, los otros son muy similares o identicos a los del año pasado, a los de WEOs anteriores y tambien mostraban sus picos... y tambien eran irrelevantes.

No entiendo esa obsesión por buscar picos en el weo.

[Rafael Romero]

alb. escribió

......

No entiendo esa obsesión por buscar picos en el weo.

Bueno, teniendo en cuenta que incluso el WEO indica:
"Oil demand, for the first time, shows an eventual decline in all scenarios in this Outlook, although the timing and sharpness of the drop vary widely."

Fuente: World Energy Outlook 2021 - Report extract Fuels: old and new

Traducido, por primera vez se reconoce una reducción de la "demanda" en todos los escenarios... segun el WEO (claro que será por voluntad propia porque todos estamos muy concienciados... solo hace falta ver como está de concienciada la gente hoy y los "pocos" atascos de trafico que hay a todas horas y todos los días de la semana).

Ahora ya sabemos que el único que, aunque agencia internacional reconozca un pico, no lo recnonocerà serà  Alb.

Por si había alguna duda, claro.

Saluuuuud

[alb.]

La IEA no "reconoce" la prevision de un pico en el consumo de fosiles, sino que lo celebra, lo aplaude, se felicita y promueve.




En el 2015 la linea base era que el consumo  fosil siguiera creciendo.
Pero se han ido modificando las politicas energeticas... y de acuerdo a las actuales politicas energeticas, el consumo de fosiles disminuira a partir del 2025.

Es decir que ha cambiado el BAU. Ahora si suponemos que seguimos con nuestros negocios usuales.... decrecera el consumo fosil. Porque ahora lo usual reducir el consumo fósil.  Las renovables ya no son una alternativa, ni un objetivo ni una política avanzada de un hipotético y utopico escenario sostenible, ya forman parte de lo usual.

Obviamente este escenario STEP, sigue siendo insuficiente.  Hay que seguir aplicando medidas y políticas mas ambiciosas. La reducción de las emisiones debe ser mas pronunciada y en mayor medida.

Esta grafica acaba con el movimiento picoiler.

Los limites fisicos o gelogicos de la produccion de fosile se vuelven irrelevantes.
Ya da igual cuales sean las reservas  y todas esas cosas que tanto preocupaban hace un par de decadas.
Eso era preocupante cuando la prevision era aumentar el consumo. Si los planes politicos pretenden aumentar el consumo fosil,  y no es geologicamente posible aumentarlo... entonces tienes un problema.

Pero si tu plan es reducir el consumo fósil entonces te da  igual que no sea geológicamente posible aumentar la producción.

Cuando se  estaban producciendo 80mbd de petróleo y se preveia alcanzar los 120mbd  y mas alla...existía la lógica preocupación por saber si esto era factible.   Alcanzar el pico de produccion significa no poder seguir cubriendo la creciente demanda. un problema grave...

Pero si elBAU es ir reduciendo paulatinamente el consumo de fosiles. El punto maximo del consumo fosil no es un problema, grave que marque el colapso de la civilizacion.  Sino que muestra el exito de las políticas de reducción de emisiones de CO2.

El pico geologico de producción fósil, es algo que ya no podremos conocer ni detectar... y que ademas no tienen ninguna relevancia.

De hecho en los nuevos weos apenas se habla de reservas, producciones tasas de declive, y todas esas cosas que tanta importancia tenian antes. Ahora los temas de interés es la generación renovable, redes, electrificacion, almacenamiento etc..


Pero los viejos picoileres se resisten  a asumir que su querido pico ya no sirve para nada.. y siquen convencidos de que es un  terrible secreto transcendental que solo unos pocos conocen y que la IEA pretende ocultarlo para que no cunda el pánico pero que se ve a obligada a  reconocerlo a regañadientes. Y entonces lo maquilla para que los tontos ignorates no se asusten... pero los iluminados saben leer entre líneas y descifrar la terrible verdad.

 Pero no... el peak oil  ya no significa nada ni tienen la menor transcendencia.  La evolución del petróleo ya no depende de las reservas, recursos, descubrimientos, tasas de declino. Lo que determina cuanto petróleo se consumirá serán las políticas adoptadas, evolución coche eléctrico, electrificación industria, etc.

[alb.]

hector77 escribió

Dejo traducido aqui al español un articulo de hace unas horas de zerohedge acerca de los fertilizantes.
Dos cosas: en un primer momento se hace referencia l precio de los fertilizantes en America del Norte
En segundo lugar, posteo este articulo no tanto por su trascendencia sino porque se ve bastante bien y claro la inter-dependencia entre el precio de los fertilizantes y otros factores. Lectura no para especialistas sino para el publico en general.
https://www.zerohedge.com/commodities/fertilizer-hit-record-highs-which-may-pressure-food-inflation-even-higher

Los precios de los fertilizantes han subido a un nivel récord en América del Norte, lo que amenaza con impulsar aún más la inflación de los alimentos. Los productos nitrogenados están aumentando debido al costo del gas natural, que se utiliza en el proceso de fabricación.

El índice de precios de fertilizantes de los mercados verdes de América del Norte se disparó a un récord la semana pasada de $ 996,32 por tonelada corta.

https://www.zerohedge.com/s3/files/inline-images/Snag_127a87bf.png?itok=bV-Pm-y-

El mercado de fertilizantes se ha visto afectado por huracanes, cierres de plantas, sanciones y escasez de gas natural en Europa y China , lo que eleva los precios de los nutrientes por las nubes, lo que elevará el costo de producción para los agricultores mundiales.

Los fertilizantes juegan un papel esencial en el desarrollo de cultivos para producir suficientes alimentos para la economía global. Los altos costos de los nutrientes más la rápida inflación de los alimentos tendrán los impactos económicos más severos en las economías de mercados emergentes primero porque las personas de bajos ingresos asignan una parte más significativa de sus ingresos a la compra de alimentos. Esta semana, el índice mundial de alimentos de la Organización de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación alcanzó un nuevo récord en una década , impulsado por las ganancias de los cereales y los aceites vegetales.

Los costosos fertilizantes elevarán los costos de producción para los agricultores de todo el mundo, lo que continuará aumentando la inflación de los alimentos.

La temporada de crecimiento del hemisferio norte comienza a fines de marzo / abril. Puede sugerir que el aumento de los costos de los insumos agrícolas, como los fertilizantes, el diésel, la mano de obra y la maquinaria, ejercerá una presión sobre los ingresos agrícolas y conducirá a una inflación alimentaria sostenida hasta bien entrado el 2022.

Pero que viejo soy, todo este rollo de los fertilizantes ya lo he vivido.
En el 2008 se decia exactamente lo mismo, El precio de los fertilizantes por las nubes, se avecinaba una gran crisis alimentaria, etc etc. a los pocos meses estallo la burbuja, los fertilizantes volvieron a un precio razonable. Y de esa esperada crisis alimentaria nunca se supo.

https://www.agribusinessglobal.com/es/markets/fertilizante-stock-burbuja-estalla/

Lo bueno de la industria de los fertilizantes es que sirve para regular el sector energético. Los fertilizantes se pueden almacenar fácilmente durante tiempo indefinido.
 Se puede aumentar la producción cuando el precio del gas esta barato y disminuirla o pararla cuando están caro. Por lo que es un mecanismo que ayuda a disminuir la volatilidad en los precios.

Con el hidrogeno electrolitico, este efecto es aun mayor. Se ya que tiene dos alternativas para producir fertilizantes, apartir de gas o de electricidad.  Es una forma de "almacenar" la electricidad y lidiar con la  variabilidad. Cuando sobra electricidad se hace amoniaco y cuando falta se paran las plantas.

Pero a los mercados les encanta la volatilidad,  les gusta la escasez de productos porque  sirven las inflar burbujas especulativas. Así que exageran y potencian el efecto del precio del gas y la reducción momentánea de la producción.  Se alerta de una escasez y todas se ponen a comprar fertilizantes como locos, con el fin de revendérselo mas caro a que venga detras. Les da igual que sea nitrato amónico o tulipanes.

Un tiempo mas tarde se ve que no hay  escasez   y entonces al grito de "tonto el ultimo" todos intentan vender y revienta la burbuja.

Esto ocurre siempre y siempre engañan  a los mas tontos,  que palman su pasta.
Y como efecto colateral, los colapsistas, decrecionistas y demás.. se entusiasman pensando que por fin va a ocurrir su ansiado colapso.

Luego  revienta y burbuja, se llevan un chasco... pero no aprenden.

[JaquesBattista]

Dejando un poco, los problemas de energía, y enfocándonos en los problemas en la  cadena de suministros que hará todo mas caro :D(si es,sarcasmo), parece que la inflacion no sera transitoria, si no que vamos hacia precios altos en muchas cosas, inclusive los fertilizantes alb

Los dejo con el Fernando en su blog de rankia:

"Hola, Buenos Tardes:

Acabo de leer un interesante artículo de Tyler Durden y, dada su importancia, os lo voy a traducir en su totalidad. Entre otras cosas, me da la sensación de que los Gobiernos nos están ocultando muchas cosas...

La verdad está empezando a salir a la luz y a mucha gente no le va a gustar... Cuando comenzaron los problemas de la cadena de suministro y la consiguiente escasez, los funcionarios del Gobierno (estadounidense) nos aseguraron repetidamente que serían solo temporales, y mucha gente les creyó... Pero ahora está quedando claro que no serán temporales en absoluto. De hecho, durante una entrevista reciente con Bloomberg, el Secretario del Transporte de los EE.UU., Pete Buttigieg, admitió que algunos de los problemas de la cadena de suministro que enfrentamos actualmente podrían durar "años y años"... No sé ustedes, pero para mí "años y años" suena a mucho tiempo...

Por supuesto, esa no es la única vez que Buttigieg ha hecho tal afirmación. En otra entrevista reciente, usó las palabras "largo plazo" para describir a lo que nos enfrentamos...

Buttigieg ha dicho en entrevistas recientes que "es una situación increíblemente complicada", pero el Gobierno está llevando a cabo "mesas redondas" virtuales con operadores portuarios, sindicatos y empresas privadas. Sin embargo, dijo a MSNBC el jueves pasado, los "desafíos" continuarán, no solo "en el próximo año, sino en el largo plazo".

¿No es sorprendente cómo las perspectivas de nuestro futuro económico han cambiado tan drásticamente en solo unos pocos meses?

A principios de este año, se nos dijo que pronto estaríamos entrando en una nueva era dorada de prosperidad...

Pero ahora la Inflación y la escasez están causando el Caos en todas partes...

Recientemente, me encontré con un artículo del "Daily Mail" que declaraba audazmente que "las tiendas en todos los Estados Unidos tienen estantes vacíos" en este momento...

Las tiendas en todos los Estados Unidos tienen estantes vacíos gracias a una serie de problemas en la cadena de suminstro que están prolongando la Inflación y podrían extenderse hasta el nuevo año, y algunos minoristas como Costco y Walmart limitan la cantidad de papel higiénico en algunas tiendas.

Más de 60 barcos de carga están esperando para atracar en California, transportando cientos de miles de contenedores y pueden estar atrapados durante meses en un atasco de tráfico después de llegar de China y Asia. Millones de dólares de productos estadounidenses todavía están almacenados en los almacenes de China, a la espera de ser enviados.

Además de los retrasos sin precedentes que estamos presenciando en nuestros principales puertos, también se ha vuelto mucho, mucho más caro enviar productos a través del Océano Pacífico.

Solo mira estos números...

El "Washington Post" informó que el costo medio de enviar un contenedor estándar desde China a la costa Oeste de los EE.UU. alcanzó un récord de $ 20.586. Eso es casi el doble de lo que costó en Julio, que fue el doble de lo que costó en Enero, según el Índice Freightos.

"Los consumidores se enfrentan a precios más altos y escasez de automóviles, zapatos para niños y equipos de ejercicio, a medida que se acerca la temporada de compras navideñas", dijo el Post.

Eso es de locos...

Y ahora la emergente Crisis energética global hará que sea aún más caro mover cosas por el planeta. El lunes pasado, el precio de la gasolina en los Estados Unidos alcanzó un nuevo máximo de siete años...

Además, nos acabamos de enterar de que las reservas estadounidenses de combustible para calefacción han alcanzado un mínimo de 20 años...

Es posible que los Estados Unidos se dirijan al invierno con las reservas más bajas de combustible para calefacción para sarisfacer la creciente demanda en más de dos décadas.

Los inventarios de destilados, que se utilizan como diésel tanto para el transporte como para el combustible de calefacción, son suficientes para satisfacer 31,2 días de demanda, según la Administración de Información de Energía. Eso es lo más ajustado que ha sido para esta época del año desde el 2000.

Desafortunadamente, el suministro mundial de Energía se va a hacer aún más ajustado y los precios van a subir aún más en los meses venideros.

No hace falta decir que las grandes corporaciones se verán obligadas a trasladar los crecientes costos a los consumidores. De hecho, el Director de Kraft Heinz dice que su empresa ya está haciendo esto...

Miguel Patricio dijo que el gigante internacional de alimentos, que elabora salsa de tomate y frijoles horneados, está subiendo los precios en varios países.

A diferencia de años anteriores, dijo que la Inflación fue "generalizada".

El costo de ingredientes como cereales y aceites ha elevado los precios mundiales de los alimentos a un máximo de 10 años, según la Organización de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación.

Estamos entrando en un período de Inflación que conmocionará absolutamente a la mayoría de la gente.

Con decir que la ONU dice que el precio global de los alimentos ha aumentado más del 32% durante el último año.

El Índice de precios de los alimentos de Septiembre de la Organización de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación (FAO), una medida de los cambios mensuales en los precios mundiales de los alimentos, alcanzó los 130 puntos, un nivel no visto desde el 2011.

Representa un aumento del 32,8% desde Septiembre del 2020.

Las cosas están empezando a moverse con bastante rapidez ahora y se nos advierte que las condiciones seguirán deteriorándose en los próximos meses...

Y a medida que las condiciones se deterioren, el pueblo estadounidense (¿solo él?) se volverá cada vez más inquieto. La encuestas ya muestran que los estadounidenses están bastante insatisfechos con la situación actual. Aquí hay un ejemplo...

Solo el 37% de los estadounidenses califica la Economía como muy o bastante buena, el porcentaje más bajo desde Marzo y, por segundo mes consecutivo, más de la mitad siente que la Economía está en mal estado. Y la mayoría de los estadounidenses no están convencidos de que la agenda interna de la Administración Biden mejore la Economía.

Nuestra Economía (la estadounidense) está comenzando a colapsar en un nivel muy básico.

Nos hemos vuelto tan dependientes de un flujo de bienes y servicios, pero en estos días hay fallas en todo el sistema.

Me gustaría decirles que las cosas mejorarán pronto, pero no puedo hacer eso...

Se avecinan más problemas de la cadena de suministro y algunos de ellos serán excepcionalmente dolorosos.

Hasta aquí el artículo del Sr. Tyler. Evidentemente, él se refiere en todo momento a los EE.UU., pero uno no puede dejar de preguntarse cómo estarán las cosas por aquí si ellos están así. Ya me gustaría a mí conocer nuestros datos y poder compararlos para tener una mejor "foto" de la situación REAL.... Desde luego, parece que pintan "bastos"...

Saludos."

https://www.rankia.com/blog/metales-preciosos/5158224-pesadillas-cadena-suministro-podrian-durar-anos?notificacion=V8H71Ho9C4w%3D--pKdOCSshnogDUhz1--ms9dI38DuAU5WQcx1D41wQ%3D%3D

[alb.]

JaquesBattista escribió

Dejando un poco, los problemas de energía, y enfocándonos en los problemas en la  cadena de suministros que hará todo mas caro :D(si es,sarcasmo), parece que la inflacion no sera transitoria, si no que vamos hacia precios altos en muchas cosas, inclusive los fertilizantes alb

 Si no me he perdido, la evidencia de que la inflación no será transitoria, es una entrada en un blog de fernado, que traduce un articulo de Tyler Durden, que dita una entrevista en Bloomberg donde el Secretario del Transporte de los EE.UU., Pete Buttigieg, dice que Algunos  problemas en la cadena de suministro podrian durar "años y años.


¡¡Si que te has tenido que ir lejos para encontrar a alguien que diga lo que quieres oir!!


Asi que como alguien ha dicho  que algunos problemas podrían durar mucho tiempo... entonces ya podemos estar seguros que sufriremos graves problemas generalizados en todos tipo de suministros, que nuestra sociedad esta apuntito de colapsar de una vez y pasa siempre... y  es hora de correr en circulos agitando los brazos presos del panico.

[Andanzas]

alb. escribió

 Si no me he perdido, ...

Yo ya te doy por perdido hace mucho, alb.  

[hector77]

Concedo que hayas vivido y visto y comprobado una anterior burbuja en el caso de agotamiento temporal y precios altos de fertilizantes y su correspondiente explosion. Y seguramente si los fertilizantes dependieran de poco mas que de los componentes que coadyuvan en su produccion/almacenamiento/consumo, tendrías razón.
El problema es la inmensa interdependencia entre toda una serie de cuestiones que están volviendo frágiles las cadenas de suministros y con ellas los fertilizantes. Incluso una estrechez importante, solo por sí misma, en los fertilizantes, seguro que tampoco es para gritar que se acerca el fin del mundo ni nada parecido.
Pero si añades tooooooda una serie de cuestiones, este asunto es un síntoma más. Por eso he traído a colación el artículo, y el artículo se queda corto, por la interrelación de asuntos en una economía en creciente interconectividad. Los problemas de cuello de botella en asunto como los microchips son un ejemplo muy claro de aquello a lo que me refiero, aunque sea solo un caso parcial.

[alb.]

hector77 escribió

Concedo que hayas vivido y visto y comprobado una anterior burbuja en el caso de agotamiento temporal y precios altos de fertilizantes y su correspondiente explosion. Y seguramente si los fertilizantes dependieran de poco mas que de los componentes que coadyuvan en su produccion/almacenamiento/consumo, tendrías razón.
El problema es la inmensa interdependencia entre toda una serie de cuestiones que están volviendo frágiles las cadenas de suministros y con ellas los fertilizantes. Incluso una estrechez importante, solo por sí misma, en los fertilizantes, seguro que tampoco es para gritar que se acerca el fin del mundo ni nada parecido.
Pero si añades tooooooda una serie de cuestiones, este asunto es un síntoma más. Por eso he traído a colación el artículo, y el artículo se queda corto, por la interrelación de asuntos en una economía en creciente interconectividad. Los problemas de cuello de botella en asunto como los microchips son un ejemplo muy claro de aquello a lo que me refiero, aunque sea solo un caso parcial.

 
¿Que serie de cuestiones ha que añadir?
¿Un síntoma de que?

El rollo de la interconectividad también lo llevo escuchado desde hace 20 años. Si todo esta interconectado y relacionado... precisamente por eso nuestra sociedad es mucho mas resiliente.

Y que decir de los microchips... he estado meses peleándome por conseguir componentes electrónicos y todavía hay algunos que no conseguiré hasta  junio del año que viene si no surgen nuevos problemas. En alguna ocasiones me han pedido mas de 30€ por un componente que normalmente cuesta unos pocos céntimos.
Es una putada, es un problema... pero no es el fin del mundo.

[JaquesBattista]

[JaquesBattista]

 Si no me he perdido, la evidencia de que la inflación no será transitoria, es una entrada en un blog de fernado, que traduce un articulo de Tyler Durden, que dita una entrevista en Bloomberg donde el Secretario del Transporte de los EE.UU., Pete Buttigieg, dice que Algunos  problemas en la cadena de suministro podrian durar "años y años.

   ¡¡Si que te has tenido que ir lejos para encontrar a alguien que diga lo que quieres oir!!  

Asi que como alguien ha dicho  que algunos problemas podrían durar mucho tiempo... entonces ya podemos estar seguros que sufriremos graves problemas generalizados en todos tipo de suministros, que nuestra sociedad esta apuntito de colapsar de una vez y pasa siempre... y  es hora de correr en círculos agitando los brazos presos del pánico.

Tranquilo alb te va a dar un ictus, me acusas de que yo tenga que citar a alguien mas, cuando tu haces lo mismo cada 5 min cuando publicas tus graficas sobre energía, me acusas a mi de que he tenido que ir lejos para oir lo que quiero(cuando realmente, escuchar que hay escasez es lo que NO QUIERO ESCUCHAR, pero es lo que hay  ) cuando tu haces lo mismo en cada publicación, solo escuchas lo que que te conviene y quieres escuchar,

Lindo el señor, mira la paja ajena, pero no la viga que tiene en el ojo propio

Ahora entiendo porque muchos pasan de tus publicaciones, que aportan y son interesantes es verdad, no sabes leer a los demas o no quieres, bueno ya dice el dicho "Seras tratado como tratas a los demas" y "y el que este libre de pecado que tire la primera piedra"

yo podre tener mis sesgos, pero(publicare esto alquien quiera leer, no queria responder, alb probablemente pasara de el como siempre) ...... en esta publicacion http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/POST-La-crisis-del-carbon-ATM-td65763.html#a65798 que era lo que le respondía a el ultimo argentino y cito

Bueno a estas alturas te puedo decir que lo que no va a pasar, no vendrá el apocalipsis definitivo que hará que la gran mayoría muera(peste, hambre, enfermedad, etc, covid es la muestra mas representativa de que las pestes no son fulminantes),  tampoco vendrá el deus ex machina a manos de las renovables, fusión nuclear, a salvarnos para que la tecnoutopia se haga realidad, esos escenarios no esta ni se les espera, asi de simple.

me ves diciente que mañana es el fin del mundo? en ese post puntualizaba que habría mucho sufrimiento, eso no significa que hay que correr como pollos sin cabeza para todas partes esperando el fin del mundo, simplemente que habra mucho dolor, o que, la escasez de hoy dia se siente divertida? y me acusas de ser apocalíptico?, ah por favor...vamos..

Los apocalípticos(que se manifiesta en que algo arrasara nuestra sociedad de una vez y para siempre de la faz de la tierra) y los creyentes en la gran salvación(aquellos que creen en el deus ex machina que nos salvara por obra y gracia de su poder), tienen mas en comun de lo que imaginan, pero eso es otro tema, pero los dos se equivocan en lo que sucedera en el futuro, ni la gran salvacion ni el apocalipsis vendran, no estan ni se les espera

Es ironico que los mitos cristianos sean aun muy fuertes hoy dia, bueno despues de todo nuestra civilizacion esta cimentada en ella, pero es que el problema es que están totalmente malinterpretadas y fuera de foco de lo que realmente querían decir(pero esto es un tema que va muy lejos del tema de este foro)

Dejando a un lado la discucion y tomando el tema del hilo
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Me preocupa realmente como se desarrollara la situación actual, dudo mucho que la escasez de alimentos se vaya a concretar, en el sentido de que todos nos moriremos de hambre, después de todo la estupidez de hoy es importar alimentos desde 3000k para que lleguen al supermercado, les contare mi experiencia propia, en un pais del tercer mundo como en el que vivo.

Actualmente de lo que hay escasez mas que todo es de artículos importados, ya que la mayoría de alimentos de acá se producen localmente, un ejemplo de ello es que un kilo de zanahorias hoy dia vale a lo sumo un dolar en comparación de por ejemplo unas manzanas o kiwis importados de saber donde, eso no significa que los productos basicos no van a subir, al contrario si los fertilizantes y productos químicos suben, todo subirá de precio, costos que van hacia el consumidor.

Lo que pasara probablemente es que las personas van a priorizar gastos, y preferirán, obviamente alimentarse con productos locales que comprar otras cosas, como por ejemplo manzanas importadas de chile(por poner un ejemplo), o kiwis, que están carisimos(y me gustan los kiwis...).

Los gobiernos tambien actuaran priorizando el acceso a productos de vital importancia como los fertilizantes, y no solo ellos las industrias tambien priorizaran los productos mas necesarios

A estas alturas las industrias que mas sufrirán son aquellas que depende de grandes viajes desde el origen de fabricación/enlatado hacia el consumidor final, como por ejemplo todo nuestro tinglado electrónico....no creo que en esta crisis se toque seriamente la industria de los alimentos, en el sentido de que no moriremos de hambre, pero si sufriremos un aumento en los precios de los alimentos. que no es el fin del mundo, al menos tendras alimentos, aunque claro hay algunos lugares(focalizados) que dan un poco de miedo por ejemplo egipto.... pero ese es otro tema.

Otra cosa es como la sociedad responderá el acceso a los recursos, bueno después de todo dejar a millones en el paro no es una política de mucha vida....

Lo siento por aquellos que quieren su iphone 13, o la ultima television smart, eso tendra que esperar, yo prefiero tener acceso a alimentos, agua, electricidad y calefacción.

Aunque claro cuando las aguas terminen de agitarse en un par de años, muchas personas querrán su iphone de vuelta, pero eso es otro tema.

[El Ultimo Argentino]

alb. escribió

hector77 escribió

Dejo traducido aqui al español un articulo de hace unas horas de zerohedge acerca de los fertilizantes.
Dos cosas: en un primer momento se hace referencia l precio de los fertilizantes en America del Norte
En segundo lugar, posteo este articulo no tanto por su trascendencia sino porque se ve bastante bien y claro la inter-dependencia entre el precio de los fertilizantes y otros factores. Lectura no para especialistas sino para el publico en general.
https://www.zerohedge.com/commodities/fertilizer-hit-record-highs-which-may-pressure-food-inflation-even-higher

Los precios de los fertilizantes han subido a un nivel récord en América del Norte, lo que amenaza con impulsar aún más la inflación de los alimentos. Los productos nitrogenados están aumentando debido al costo del gas natural, que se utiliza en el proceso de fabricación.

El índice de precios de fertilizantes de los mercados verdes de América del Norte se disparó a un récord la semana pasada de $ 996,32 por tonelada corta.

https://www.zerohedge.com/s3/files/inline-images/Snag_127a87bf.png?itok=bV-Pm-y-

El mercado de fertilizantes se ha visto afectado por huracanes, cierres de plantas, sanciones y escasez de gas natural en Europa y China , lo que eleva los precios de los nutrientes por las nubes, lo que elevará el costo de producción para los agricultores mundiales.

Los fertilizantes juegan un papel esencial en el desarrollo de cultivos para producir suficientes alimentos para la economía global. Los altos costos de los nutrientes más la rápida inflación de los alimentos tendrán los impactos económicos más severos en las economías de mercados emergentes primero porque las personas de bajos ingresos asignan una parte más significativa de sus ingresos a la compra de alimentos. Esta semana, el índice mundial de alimentos de la Organización de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación alcanzó un nuevo récord en una década , impulsado por las ganancias de los cereales y los aceites vegetales.

Los costosos fertilizantes elevarán los costos de producción para los agricultores de todo el mundo, lo que continuará aumentando la inflación de los alimentos.

La temporada de crecimiento del hemisferio norte comienza a fines de marzo / abril. Puede sugerir que el aumento de los costos de los insumos agrícolas, como los fertilizantes, el diésel, la mano de obra y la maquinaria, ejercerá una presión sobre los ingresos agrícolas y conducirá a una inflación alimentaria sostenida hasta bien entrado el 2022.

Pero que viejo soy, todo este rollo de los fertilizantes ya lo he vivido.
En el 2008 se decia exactamente lo mismo, El precio de los fertilizantes por las nubes, se avecinaba una gran crisis alimentaria, etc etc. a los pocos meses estallo la burbuja, los fertilizantes volvieron a un precio razonable. Y de esa esperada crisis alimentaria nunca se supo.

https://www.agribusinessglobal.com/es/markets/fertilizante-stock-burbuja-estalla/

Lo bueno de la industria de los fertilizantes es que sirve para regular el sector energético. Los fertilizantes se pueden almacenar fácilmente durante tiempo indefinido.
 Se puede aumentar la producción cuando el precio del gas esta barato y disminuirla o pararla cuando están caro. Por lo que es un mecanismo que ayuda a disminuir la volatilidad en los precios.

Con el hidrogeno electrolitico, este efecto es aun mayor. Se ya que tiene dos alternativas para producir fertilizantes, apartir de gas o de electricidad.  Es una forma de "almacenar" la electricidad y lidiar con la  variabilidad. Cuando sobra electricidad se hace amoniaco y cuando falta se paran las plantas.

Pero a los mercados les encanta la volatilidad,  les gusta la escasez de productos porque  sirven las inflar burbujas especulativas. Así que exageran y potencian el efecto del precio del gas y la reducción momentánea de la producción.  Se alerta de una escasez y todas se ponen a comprar fertilizantes como locos, con el fin de revendérselo mas caro a que venga detras. Les da igual que sea nitrato amónico o tulipanes.

Un tiempo mas tarde se ve que no hay  escasez   y entonces al grito de "tonto el ultimo" todos intentan vender y revienta la burbuja.

Esto ocurre siempre y siempre engañan  a los mas tontos,  que palman su pasta.
Y como efecto colateral, los colapsistas, decrecionistas y demás.. se entusiasman pensando que por fin va a ocurrir su ansiado colapso.

Luego  revienta y burbuja, se llevan un chasco... pero no aprenden.

Yo algo aprendí Alb jaja.

El año pasado, con la excusa de la pandemia, se predico incesantemente el final inminente.

Incluso Turiel se subió un poquito al carro, este año con su ponencia catastrófica en el congreso.

Y en mi persona a esta altura me canse del rollo apocalíptico,  y no es bueno para la salud.

Y ya que sacaste el tema de los fertilizantes, yo si recuerdo que se habló mucho del tema en el mundillo picolero hará unos 10 años.

Pero olvidaste mencionar que dichos precios tuvieron un descenso paulatino.

Por eso incluso hasta fechas como 2013 o 2014 , en este mundillo se seguía debatiendo sobre la futura escasez de fertilizantes , el colapso de la agricultura moderna , el retorno a las prácticas tradicionales, etc.

Cuanto habremos hablado de agricultura ecológica  , método fukuoka, métodos de fertilización "naturales" y "sustentables".

Al final como vos decís, no pasó nada.

Pero el tema de la agricultura es delicado, es un filón que siempre termina generando miedo y ansiedad.

Pero después de esas fechas , se fue diluyendo la temática agricola por estos lares...

En eso si que tenes razón en que este mundillo los temas se repiten según como varia la movida del mercado y de que tanto se renueve el público.

En fin, por curiosidad vi que que los precios de la urea   , el fosfato diamonico  y el cloruro de potasio,  por nombrar algunos, todavía están muy debajo de su pico, es probable que suban?

Aunque en Argentina recientemente el precio de la soja y el trigo, se derrumbaron.

Lo que es bueno para afuera, pero malo para nosotros jejej

Salud

[alb.]

Tienes razón hay quien si aprende.
Pero los colapsistas nunca aprenden, porque cuando lo hacen dejan de ser colapsista.

Sobre el precio de los alimentos yo creo que el mayor problema es que es demasiado bajo, no que sean demasiado alto.


De hecho, todo el cuento de la agricultura ecológica tiene como único objetivo elevar los precios de los productos agricolas.

[MAKINTOS]

La crisis energética de China puede afectar a tu bolsillo más de lo que imaginas: desde el encarecimiento del papel, hasta la posible subida del precio del iPhone:

https://www.businessinsider.es/crisis-energetica-china-puede-afectar-bolsillo-946317