¿Estamos en nuestros últimos coches "fósiles"?

[Beamspot]

Oye, Toñito, Zinkia, la productora de tu avatar, Pocoyo (más bien muchoyo), ¿no quebró?

Ahora volverá a funcionar a tope, ¿no?

Nadie dijo que esto pasaría de un día para otro.

Paciencia, paciencia, que así se hizo la ciencia, que no es cosa de un día. Y una flor no hace primavera tampoco.

[Toñito]

Nuestro querido amigo Beamspot ante la falta de argumentos se sale por la tangente, nada extraño en un peakoilero.....

El no comprende que si esos coches se venden es porque la gente tiene dinero, existe energía para producirlos y sus compradores tienen la capacidad de llenar sus depósitos, pagar seguros, itv, rodajes........ irse a comer un helado al macdonal.......

[Hermes]

La mayor parte de los compradores no tienen dinero, lo que tienen es crédito.

[Toñito]

Para que te otorgen un crédito tienes que tener una nómina.... mucha gente trabaja y puede permitirse un coche, ese es el tema

[demián]

Volvamos a mirar el panorama completo...



Primera observación: no aparece África, vaya discriminación..
Segunda observación: EEUU y las Europas han logrado recuperar el promedio de 2000-2011, aunque sin alcanzar el record de 2007 (acá no aparece perto es fácll encontrarlo), aunque Europa del oeste está en 12,5 millones contra 14,2 de ese largo período (1).
Tercer observación: el crecimiento verdadero está en Asia.

Bien, podemos observar que están anualizando las ventas de los primeros meses de 2015... sin embargo julio de este año esta cambiando las perspectivas:
Decline in China New-Car Sales Is Latest Worry for Top Auto Makers

China es de todo Asia el foco del crecimiento.
detalles: se pensaba que por primera vez el crecimiento anual iba a ser de un solo dígito (antes venía siendo superior al 10%), pero ahora eso puede resultar optimista...
En junio las ventas bajaron 3,4% con respecto a junio de 2014

Y este arículo es anterior al crash que hubo estos días... Así que el que abrió este hilo puede que haya atinado... aunque esto pueda mejorar en el futuro próximo para las automotrices, la cuestión a futuro, al menos para mí es evidentemente bajista (sobre todo si lo comparamos con el crecimiento demográfico, ya que de nada sirve que haya más coches si yo -individuo- no puedo comprarlo).

[Hermes]

Mucha gente con un trabajo temporal y un salario pírrico comete la imprudencia de endeudarse por encima de sus posibilidades y comprarse un coche.

[Toñito]

El futuro en burro se retrasa mis queridos amigos los peakoileros...

La venta de coches sube un 23,5% en julio, la mayor subida desde 1996 

Las matriculaciones de turismos y vehículos todoterreno en el mercado español han crecido en el mes de julio un 23,5 % en comparación con el mismo mes de 2014, hasta las 102.922 unidades. Según los datos de las asociaciones de fabricantes (Anfac), vendedores (Ganvam) y concesionarios (Faconauto), desde 1996 no se producía un incremento tan fuerte en un mes de julio.

Además, el mes pasado es el tercero del año en el que se superan las 100.000 unidades, lo que no se producía desde el ejercicio 2008.
El alza de julio ha permitido asimismo al mercado de automóviles y todoterrenos español acumular 23 meses de subidas.

En el período enero-julio las matriculaciones ascienden a 658.144 unidades, el 22,3 % más que en el mismo período del ejercicio anterior.
Este resultado es el mejor de un período similar desde el año 2010, han precisado en una nota Anfac, Ganvam y Faconauto.

Del conjunto de datos las tres patronales subrayan que el aumento de la confianza empresarial y la necesidad de renovar las flotas de empresas, ha hecho que el canal dirigido a las pymes haya tenido un

"excelente comportamiento" en julio.
También inciden en que, el esfuerzo promocional de marcas y concesionarios sigue animando también el mercado. Citando datos la consultora TNS aseguran que, en el primer semestre del año, el descuento medio estaba por encima de los 4.300 euros, un 6,5 % más que en el mismo período del año anterior.

Esto convierte a España en el mercado europeo comercialmente más agresivo con un nivel de descuento un 63 % superior al de la media europea. Esta defensa del mercado de las patronales se produce después de que la CNMC multase con 171 millones a 21 marcas y empresas del sector.

"Si a la buena marcha del PIVE, unimos la mejora del acceso a la financiación, la mejora del clima económico, tenemos un excelente momento para seguir impulsando la compra de coches y con ello rejuvenecer el parque automovilístico español", destacan las asociaciones.

En julio, el canal de empresa ha vuelto a crecer más que el canal de particulares, lo que, en su opinión, es un síntoma claro de una mayor actividad empresarial.
Este canal aumenta un 38,9 % en el mes, con 28.770 unidades y acumula ya un crecimiento en los primeros siete meses del año del 34 %, con 167.487 unidades.

El canal de particulares crece, en el mes, un 18,2 %, impulsado por el Plan PIVE, con un total de 59.571 unidades. En el período enero-julio, suma un alza del 22 %, con 335.277 unidades.
El canal de alquiladoras (rent a car) crece un 19,2 % en el mes y un 12,2 % en el acumulado, con 14.581 y 155.380 unidades, respectivamente.

La marca que más unidades ha matriculado en julio ha vuelto a ser Volkswagen (9.521), mientras que el modelo más vendido ha sido el Citröen C4, con 4.118 unidades.

Por tipo de carburante, los compradores siguen prefiriendo el diésel (el 62,5 % de los vehículos matriculados en julio van propulsados por gasóleo) frente a la gasolina (el 35,4 %) o los híbridos+eléctricos (el 2,2 %).
Por segmentos los medio-bajo (27.560) han sido los más adquiridos, seguidos de los pequeños (26.971) y los monovolumenes pequeños (9.754).

Si se analizan los datos por comunidades, a la cabeza de las matriculaciones se ha situado en julio Madrid (con 29.488), seguida de Cataluña (17.495) y Andalucía (11.841).
Por el contrario, donde menos registros ha habido ha sido en Ceuta y Melilla (228), en La Rioja (528) y Navarra (900).

http://www.lavanguardia.com/motor/actualidad/20150803/54434727637/venta-coches-sube-23-5-julio-mayor-subida-1996.html

[miguel]

el plan pive,los  pobres que no pueden cambiar su coche de 15 años pagando a escote parte del coche al particular y la empresa que si pueden permitírselo.

[Toñito]

Dicen que los coches de segunda mano y sobretodo los baratos estan desapareciendo del mercado de segunda mano, me refiero a los coches hasta dos mil euros, es colgarlos en internet y al dia siguiente tienes tropecientas llamadas..... El plan pive esta destruyendo los coches antiguos por lo que estos no salen al mercado de segunda mano perjudicando a las clases más desfavorecidas.....

Por un lado lo veo como algo positivo por otro una putada.... en fin.

[jose1024]

En realidad creo que no entiendes la filosofia, el pensamiento global detras de pico del petroleo y sus consecuencias, lo digo por este ultimo mensaje, el transporte personal mediante vehiculos de combustion de tonelada y media es un desastre por muchos puestos de trabajo que genere por que en estos puesto de trabajo esta la destruccion de un futuro sostenible, el famoso pan para hoy hambre para mañana, aunque el de mañana quizas no seas tu, esto puede ser un ejercicio de cinismo para algunos, en los que al parecer por tu ultimo mensaje no estas, entiendo que te alegras de que la cosa "funcione" se hagan mas coches, mas economia, mas trabajo, pero ves como negativo que las clases mas desfavorecidas no tengan acceso a vehiculos baratos.

En realidad todo esto es un circulo vicioso para mi, supongo que virtuoso para ti.

El circulo es el siguiente, produccion, consumo, destruccion, produccion, consumo, destruccion con partes positivas a corto plazo y negativas a largo plazo, a corto plazo se disfruta del consumismo, se tienen coches nuevos, guapos, flamantes que gastan menos, que son en definitiva y hasta hoy mejores, tambien se generan puestos de trabajo en las tres fases, el problema es que igual que genera puestos de trabajo, economia y consumo en las tres fases tambien se producen otra serie de sucesos mas desagradables, sin entrar en la contaminacion que al final es enfermedad y muerte, pasa tambien que en todos los procesos se usan materia primas y energia, la energia se disipa en el acto de transformacion y en calor, rozamiento y un largo etcetera y la materia prima se utiliza y solo una pequeña parte se recicla, en el caso de los coches se recicla mucha pero es algo exepcional.

Una vez entendido esto hay que llegar a entender cuan corto es el corto plazo y cuan largo es el largo plazo, esto te lo voy a dejar que lo pienses a ti, pero te voy a hacer una indicacion, el hombre es una maquina super eficiente, usamos paraguas para capturar caramelos en las cabalgatas y si nos va bien no doblamos la espalda, se han buscado materias primas y energeticas y se han encontrado en una tierra virgen con suma eficiencia, mucho y facil de extraer, lo que nos queda y quedara, no hay cabalgatas todos los dias, es lo que queda en el suelo, tocara agacharse.

La ley de la oferta y la demanda se impone siempre, se puede maquillar durante un tiempo pero al final se impone, paso con los precios de las casas y pasara con la energia y materias primas.

No es que nos la sude la economia, el empleo y el bienestar, pero nos molesta el despilfarro, por eso que se fabriquen muchos coches es mas malo que bueno, no somos ciegos a corto plazo un buga guapo y nuevo es un plus a largo plazo es una frivolidad y un desperdicio.

Si piensas en ti quizas el capitalismo y la industrializacion sin sentido sean positivas, tienes lo que quieres y si no lo tiras y te compras otro que se ajuste a tus gustos o "necesidades" si piensas en hijos o nietos cuesta mucho menos ver la insostenibilidad de los dos sistemas en el tiempo, una vez se comprende eso no se tarda mucho en ver que seguramente la situacion que deje sea en esencia mala, quizas peor que nunca por el daño mediambiental.

El peak oil y sus implicaciones es interesante en tanto y cuanto presenta un cambio de paradigma a como funciona el mundo en la actualidad, lo cual ademas de cambiar el enfoque sobre lo importante, alimento, agua, abrigo y salud tambien facilita el tomar ciertas decisiones u observaciones de cara al futuro, en mi opinion nadie, y me ratifico, nadie va a cambiar lo que sucedera, esto tiene mucha inercia y colapsara, pero no es lo mismo tomar decisiones viendo un futuro probable u otro, un simil sencillo es las deudas hipotecarias que muchas personas tubieron en 2006 con las casas totalmente infladas y como erraron, pensar en un futuro sin acceso a recursos y sin energia en el que cosas que hoy damos por descontadas no esten no es nada descabellado, especialmente cuando se ven ciertas guerras en paises productores de petroleo y cuando metodos de extraccion antes despreciados como los caramelos del suelo en las cabalgatas estan siendo considerados como grandes fuentes, que se fabriquen mas coches, que se cree mas empleo no es en si un pilar del sistema, con menos coches y con medidas para mantener basicamente a parados en sus necesidades basicas las cosas pueden permanecer bastante estables sin petroleo no.

Game over como dices es lo que pasara cuando las finanzas dejen de coger dinero del futuro y ponerlo en el presente.

Game over es cuando por falta de combustibles quieras un antibiotico y no llegue a tu casa, tu hijo muera por unas diarreas y recuerdes lo facil que era comprar en Amazon o Aliexpress y que tu reloj o movil recorriera el mundo entero para llegar a tu casa en pocos dias.

Game over es cuando recuerdes que quien gasta en superfluo acaba vendiendo lo necesario.

No obstante nadie conoce el futuro y por eso tomar decisiones en este caso es extremadamente difiicl, nadie sabe como se comportaran ni el estado, ni la sociedad, ni las empresas, ni la finanzas y realmente nadie sabe tampoco cuando pasara.

Mi opinion personal es que esas subidas y bajadas que les suponen los teorias al precio del petroleo no sucedera o al menos sucedera de una forma mucho mas marcada, en mi opinion el petroleo subira mucho, atendiendo a la escasez ya sea productiva o material, bajara un poco con la bajada de la demanda y la ley de la oferta y la demanda por la via escasez marcara el precio alto, como las casas abundante que ahora son baratas pero al reves, antes creo que habra un fallo financiero por la deuda que dejara al estado y a los servicios publicos  y privados bastantes afectados.

Saludos y de game over nada, que todabia queda juego y por las buenas o por las malas habra que jugarlo.

[jaimeguada]

Toñito: ya que contestas tan alegremente sin ni siquiera leer el mensaje inicial, te lo resumo. No habla de 2015, sino de dentro de 10 años:

UNA PREGUNTA: ¿Te ves en 2025 comprando y conduciendo un coche 100% fósil? o sea, de gasolina o gasoil.

[Bihor]

Bueno, no creo que dentro de 10 años me encuentre comprando otro coche "fósil", y posiblemente de ningún tipo, pues me imagino que o será prohibitivo el precio (ya sea del vehículo o el combustible) o simplemente inviable, pero bueno, lo que sea sonará, no pienso en gastar la poca energía de mi solitaria neurona en cábalas de ese tipo.

En la actualidad me encuentro mirando a comprar con Octavia Fabia, que es un coche que nos gusta mucho, pues al Golf de mi esposa me temo mucho que tendremos que jubilarlo después de más de 26 años con ella, nos gustaría poder quedárnoslo, aunque sea de recuerdo, pero me temo que no va a ser posible. Dando vueltas por la red, nos hemos encontrado con este artículo, del cual os extracto una parte para ver la evolución de la venta de coches en estos últimos 15 años.

http://www.elconfidencial.com/motor/2014-11-23/adios-a-la-letra-h-en-la-primera-posicion-de-las-matriculas_501019/

Por ello, en septiembre del año 2000 se puso la primera de las nuevas matrículas, la 0000-BBB, con la que se inició una nueva era en el sector de la automoción en España. A partir de entonces, la evolución ha sido muy rápida. Esa primera letra B duró solo dos años, hasta octubre de 2002. La C fue aún más corta en el tiempo, con 23 meses y nuevamente la D supuso una reducción de otros 3 meses, al mantenerse en total solo 20 meses.

Estos eran los tiempos buenos del mercado del automóvil en los que se llegó a superar la barrera de los 1,6 millones de vehículos entre turismos y comerciales en un año. La F nuevamente fue una buena letra en la matrícula, ya que aguantó otros 21 meses, aunque ya se apreciaba que las cosas empezaban a ir menos bien para las ventas de coches. Con la letra G hubo que esperar 34 meses, o lo que es lo mismo dos años y 10 meses para poder saltar de letra inicial de las matrículas.

Pero la que se ha llevado la palma en este sentido ha sido la letra H que acaba de terminarse como inicial de las matrículas. El primer coche con matrícula H se dio de alta en diciembre de 2010 y el último corresponde a los primeros días de noviembre de 2014, por lo se puede decir que ha durado cuatro años.

Estas dos últimas letras, la G y la H, han sido las que han tenido que sufrir la crisis más grave del mercado. Si las ventas llegaron a los 1,5 millones de unidades, en los últimos años esta cifra ha llegado a caer hasta quedarse ligeramente por encima de las 700.000 unidades.

En él habla sobre la recuperación del sector del automovil, pero también estaría bien el que nos hicieran una gráfica sobre el precio del mismo, tomando dos o tres modelos que se hayan mantenido durante estos quince últimos años, pues creo que podría ser muy interesante viendo cómo subían hasta el 2008 y cómo han bajado para intentar recuperar cuota de mercado, junto con las ayudas recibidas por parte del gobierno.

Un saludo a todos

[carlos_EM_VLC.]

Ese golf, si lo respasas de arriba a abajo y de paso aprovechas y le metes un equipo glp (en caso de ser gasolina) te puede durar otros 10 años más mientras todo termina de venirse a abajo.

Por lo que comentas de las matriculas, no creo que el sector se preocupe de las matriculas nuevas o viejas que tenga y de su evolución, yo creo que el concepto que más les empieza a extrañar es aquellos que dan de baja un vehiculo y no compran otro nuevo, los jóvenes que se sacan el carnet de conducir pero no optan por tener coche propio.

El vehiculo privado empieza a no ser una "comoditie" indispensable, puede que por su poca accesibilidad o por la precariedad laboral de los noveles, hemos de tener en cuenta que solo para el seguro obligatorio un conductor novel tendría que trabajar de media mes y medio ¡solo para pagar el seguro!. Si suponemos que consume un depósito cada mes (un consumo más bien moderado o bajo) debería trabajar otro mes más para pagar combustible.

Bla bla car, amovens, Uber son solo el principio de toda una nueva forma de entender la movilidad y el sistema ya está moviendo ficha en su contra, pero nada podrá hacer ante una adaptación más a la realidad.

Un saludo y dadle gas.

[jaimeguada]

20.000 km le he hecho a mi Astra desde que abrí este post hace 7 meses. Ando ya por 71.000, cual alegre cornucopiano, jejejejej

[Chuparuedis]

Halaaaa, los Heinkels los he visto funcionando de crío, eran tan fascinantes como las bicis,...

[Ignacio]

Hola a todos:
En primer lugar, me presento. Me llamo Ignacio, soy español y soy físico. Llevo interesado en el tema del pico del petróleo desde hace algo más de 10 años.
Pienso que el futuro de los vehículos es un tema muy apropiado para un foro como este.
En mi opinión, el mayor cambio que vamos a ver en un futuro más o menos próximo son los vehículos autónomos, es decir, vehículos que pueden moverse sin necesidad de un conductor humano. Hasta hace poco tiempo ciencia ficción, ya están desarrollados. Por poner un ejemplo, Google lleva desde 2012 probando estos vehículos en tráfico real.
Considero bastante probable que los vehículos autónomos sean autorizados en un plazo de como mucho 10 años. En cuanto esto suceda, muchas cosas cambiarán.
Uno de los cambios es el coche como servicio. El paradigma actual del uso del coche es el coche como propiedad. El coche como propiedad es prácticamente la única forma de usar el coche que había hasta ahora. Tiene sus desventajas, como una falta de versatilidad y el tener que cargar con altos costes de estacionamiento.
Un garaje en una gran ciudad, por ejemplo Madrid, donde yo vivo, puede costar más que el combustible que mueve el coche. Y está el tema de la versatilidad. ¿Qué sentido tiene usar un coche con cinco plazas y 110 CV para mover a un único pasajero por ciudad cuando probablemente un monoplaza de 4 kW que apenas consume energía puede servirme para lo mismo?
En cuanto al tipo de combustible, yo pienso que seguirá habiendo vehículos que se muevan con combustible fósil, pero el vehículo eléctrico habrá pegado una importante dentellada al mercado. La electricidad tiene una serie de ventajas como vector energético, entre ellas su gran versatilidad. Se puede usar electricidad para muchas cosas, y se puede obtener de muchas fuentes. Además, si los efectos del pico del petróleo empiezan a notarse el petróleo será cada vez más escaso y habrá que ir a una sustitución sí o sí.

[carlos_EM_VLC.]

Si, yo también creo en los vehiculos sin conductor. Los veo a diario aparcados en las calles cogiendo polvo y coleccionando pegatinas de todo tipo, veo miles de preciosos vehiculos nuevos, todos sin conductor, aparcados en las campas de las fábricas a la espera de ese "repunte" en las ventas que sigue sin llegar. Y por último veo una serie de vehiculos que estos también se mueven sin conductor y quién sabe a dónde llegarán algún día.


Por lo demás bienvenido Ignacio al foro, si no conoce demasiado el tema del peak y el crash le recomiendo una entrada sobre este tema:
<a href="http:// http://crashoil.blogspot.com.es/2014/09/apuntes-del-coche-electrico-otros.html">apuntes-del-coche-electrico-otros

Si tiene curiosidad navege por el blog matriz de este foro y descubra la realidad de la movilidad privada y privativa.

Un saludo.

[Kanbei]

Hola Ignacio, encantado.

Eso, eso, hay que tener fe!
Y no estos colapsistas asustaviejas, que estamos ya invirtiendo en burros, mulos, carretas y aperos de labranza.

[Ignacio]

Hola, kambei, encantado.
No sé exactamente dónde está la fé en mi mensaje.

[Toñito]

Hola esta ignacio?

¿que ignacio?

el que te la clavó en el gimnasio

Bienvenido al foro amigo.

El futuro del transporte según los peakoileros es este:

[Kanbei]

Ignacio, ese Delorian que se conduce sólo aún no está en los concesionarios de automóviles.
Además, para que pueda manejarlo R2D2 necesita una infraestructura de telecomunicaciones inmensa, y hoy por hoy inviable.

Te aseguro, que si no tiene utilidad militar, tu coche fantástico no tiene futuro.
Recuerda, la IIGM la ganó la General Motors, ah! y el proyecto Manhattan.

La ciencia y la tecnología sólo son viables si sirven a los complejos industriales militares y a la banca global. Todo lo demás, articulos en la sección de ciencia del diario.

[sistudey]

Eliminando la propaganda de los estados hundidos hay que decir, sin faltar a la verdad, que siempre han sido muy belicistas, se metieron en las dos guerras mundiales y pese a la diferencia de tamaño y recursos productivos de sus enemigos les costó ganarles. Me habría gustado ver como se las hubieran arreglado si la Alemania de la época tuviera una población similar a la del otro bando y una extensión de tierras y recursos similar. La habrían perdido desde el primer año. Los estados hundidos siempre han sido unos cobardes, la razón de su liderazgo ha sido su tamaño y ni dos siglos durará.

[JotaEle]

Ignacio escribió

Uno de los cambios es el coche como servicio. El paradigma actual del uso del coche es el coche como propiedad. El coche como propiedad es prácticamente la única forma de usar el coche que había hasta ahora. Tiene sus desventajas, como una falta de versatilidad y el tener que cargar con altos costes de estacionamiento.
Un garaje en una gran ciudad, por ejemplo Madrid, donde yo vivo, puede costar más que el combustible que mueve el coche. Y está el tema de la versatilidad. ¿Qué sentido tiene usar un coche con cinco plazas y 110 CV para mover a un único pasajero por ciudad cuando probablemente un monoplaza de 4 kW que apenas consume energía puede servirme para lo mismo?

Estoy de acuerdo.
El caso es que lo difícil es eso… cambiar el paradigma.
El automóvil es el bien de consumo preferido de la clase media. El uso del automóvil tiene que ver más con un estilo de vida consumista que con una necesidad de uso real. El renunciar al coche en propiedad, actualmente no cumple las expectativas de estatus social que demanda la mayoría de la población. En el post "Automóvil y energía" habló un poco sobre esto.
En el caso del cambio del paradigma, veo más útil y más eficiente los vehículos de transporte individual como las bicicletas eléctricas y los segways, antes que los vehículos autónomos.
Al final del "Post: automóviles y energía" también sale algo el tema de los vehículos autónomos.
Saludos

[Ignacio]

"Te aseguro, que si no tiene utilidad militar, tu coche fantástico no tiene futuro"

En ese caso, tiene el futuro asegurado. Antes de la entrada de Google y otras empresas, quién más interés tenía en el proyecto era DARPA.

[Decrecentista]

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El autor ha borrado este mensaje.

[Dario Ruarte]

El vehículo sin conductor se dirige a dos mercados. Uno de ellos no resulta tan evidente fuera de EE.UU. y por eso no advierten la importancia que tiene.

a) El de los jubilados que ya no pueden conducir -tema CRITICO en EE.UU.-

b) El futuro problema del petróleo, etc.

===

Lo que más urgen a los norteamericanos es encontrar una solución para los MILLONES de jubilados que ya no pueden conducir y que viven en los clásicos suburbios norteamericanos, lejos del médico, el súper, el dentista...

En Europa no es evidente porque la gente vive más apiñada en ciudades. El costo del taxi es razonable. Hay metros. Muchas necesidades se cubren caminando tres bloques.

Pero en EE.UU. millones de ancianos viven dispersos en un amplio radio. Un vehículo que pudiera venir a buscarlos hasta el domicilio y los llevase a donde quisieran sería de extrema utilidad.

Claro que lo mismo se hace con un TAXI de los de toda la vida pero, para que tuviera un coste razonable tendrían que importar inmigrantes baratos como choferes y eso es conflictivo. Es más sencillo desarrollar un robot que darle la visa de trabajo a un guatemalteco.

Al menos en La Florida -un destino lleno de jubilados- ya hay programas de voluntarios "conduzca para un jubilado" donde, donas unas horas de tu tiempo para pasar a buscarlo por su casa, llevarlo a la lavandería, al médico, etc.

Un tema grave allí. No tanto en el resto del mundo.

[sistudey]

El tema del taxi podría funcionar si no estuvieramos ya al borde del abismo. Una red de taxis sin conductor de varios tamaños (según necesidad) en cada barrio, de manera que no se desperdicia ni tiempo ni recursos energéticos en recoger a la persona a su domicilio (siempre hay un taxi cerca de cualquier cliente). Cuando llega a destino se queda en la central más cercana. De esta manera se minimiza las distancias recorridas sin cliente. algo similar al concepto de bicicletas públicas ya en funcionamiento en distintas ciudades españolas. Además al haber distintos tamaño de taxis se reduce la capacidad ociosa, si es para una persona, sólo un monoplaza.

[Kanbei]

Dario Ruarte escribió

a) El de los jubilados que ya no pueden conducir -tema CRITICO en EE.UU.-

En Europa, las ambulancias llegan en minutos a la casa de cualquier anciano.
Incluso en pueblos pequeños. Una ambulancia, un conductor, una llamada de teléfono.

Igual es menos costoso que llenarlo todo de repetidores y recargadores, cambio de vias y adaptación de telemando y control de toda la señalética... . Desarrollo de toda la flota, cambio del código de circulación, del código civil para los accidentes, ...  Hace falta una infraestructura nueva a gran escala.

Estamos como la mula al trigo, siempre con lo mismo.
Bueno podemos emitir bonos a 3o años por valor de 100.000 mE para montarla en Hispania, y que la paguen con intereses nuestros nietos, si los hubiera.

[sistudey]

kambei escribió

queños. Una ambulancia, un conductor, una llamada de teléfono.

Igual es menos costoso que llenarlo todo de repetidores y recargadores, cambio de vias y adaptación de telemando y control de toda la señalética... . Desarrollo de toda la flota, cambio del código de circulación, del código civil para los accidentes, ...  Hace falta una infraestructura nueva a gran escala.

Estamos como la mula al trigo, siempre con lo mismo.
Bueno podemos emitir bonos a 3o años por valor de 100.000 mE para montarla en Hispania, y que la paguen con intereses nuestros nietos, si los hubiera.

Sí, pero al fin y al cabo, el dinero no es más que una representación de los recursos. Aunque devuelvas la deuda en el futuro, los recursos que son comprados con ésta en el presente deben existir y ser desviados para construir la infraestructura, lo cual en una situación económica como la actual, no está nada claro que sea posible y si lo fuera, en unos años, tras el pico of everything es claramente imposible al menos a la escala necesaria para mantener la sociedad como hasta ahora, un Bizancio siempre es posible.

[Decrecentista]

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