Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado. (Parte I)

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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Kanbei
Hertz escribió
Ciertamente, que paises en desarrollo como la India invierta en fotovoltaica es señal de que progresa bien.
http://www.pv-tech.org/news/why_indias_cuts_to_rooftop_solar_subsidies_could_be_a_good_thing

Pues no Hertz,
esta es la típica falsa noticia bien publicitada. Cuando la analizas ves que es un deseo y no una realidad.
El motivo es colocar la producción nacional de panelitos, o se la comen con patatas.

“Its only function might then be to protect domestic manufacturers in a niche market of ‘subsidised rooftop solar’ worth perhaps 50-100MW, depending on the actual subsidy amount made available,” it added.

Modi, el presidente indio, es un integrista con un dedo en el botón nuclear. En un país donde los apagones son la norma. Poner panelitos de forma dirigida por el gobierno es distraer al personal de los verdaderos problemas.
Si quiere ayudar a sus nacionales, que abandone la carrera nuclear, y de paso eduque a su pueblo.

Modi ha prometido a sus nacionales 600 millones de wáteres, de inodoros! 2.400.000.000.millones de descargas de litros de agua potable al día, con su consiguiente papel higiénico, lixiviando la India, un Ganghes de mierda corriendo al mar. Eso sí que es desperdiciar recursos. MIERDA!
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Dario Ruarte
Creo que mezclamos varias cosas en este punto y, así, se hace difícil seguir.

Esta es mi postura al respecto -sobre TODOS los temas en liza-:

1) La TRE es un concepto valioso. Si existe. Si es calculable.

2) Sin embargo, dado que no se ha definido un modo "único" de hacerlo y, aún los más usados son cuestionables o están en debate, su uso es relativo.

3) La fotovoltaica ha dado grandes avances y, seguramente, dará unos cuantos más.

4) La FV es muy útil en aquellos países que, por falta de energía, pueden optar a tiempo por meter centrales térmicas o ampliar su parque fotovoltaico... casi con seguridad les saldrá más a cuenta la segunda opción.

5) Sin embargo, como solución GLOBAL al tema de la energía, su aporte no es absoluto y total. Cubre una pequeña parte. Es un buen jugador. Suma lo suyo. Aporta. Pero, de modo alguno se ganaría el partido SOLO con ella.

Fin de la cita.
Neo
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Neo
El problema diseccionado:

 Las energías renovables (eólica y solar) son por su propia naturaleza incapaces de suministrar en forma continua, confiable, eficiente y económica la energía necesaria por una sociedad avanzada.
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Tabaibo
¿sociedad avanzada?
Neo
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Neo
Una civilizacion tecnologica, avanzada y devoradora de recursos como la nuestra....
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Kanbei


Abengoa, la empresa en quiebra que vende proyectos termosolares por todo el mundo.
Esto es el sueldo cuencoarrocista que ofrece a sus ingenieros del más alto nivel.

Antes me voy de pastor con Alex en UK:)

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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Alb.
Pongo la oferta real, no ese chiste inventado.

http://www.infojobs.net/sevilla/responsable-front-office/of-i5e45300e99422896f192f67051e8d0

       
Descripción

- Formación:
Licenciatura o Ingeniería, con conocimientos sobre el funcionamiento del mercado eléctrico español, así como los servicios de ajuste de REE. Preferiblemente formación técnica acerca de la tecnología termosolar y fotovoltaica. Habilidades en el manejo de Excel y programación, para la elaboración de indicadores de gestión.

    Salario
    33.000€ - 36.000€ Bruto/año


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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Dario Ruarte
Gracias Alb.

Kambei... antes de poner cosas -aunque a uno le gusten porque "fortalecen" la visión del mundo que podamos tener- hay que VERIFICAR. A veces podemos causar mucho daño desparramando información falsa por las redes.
Tirón de orejas para ti.

Y ten en cuenta que te han metido un humillante gol en tu portería. Igual te queremos.
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei


Abengoa se ha dado prisa en rehacer la oferta.
Ya petarán ...

Darío, a veces pienso que Alb (hal 9000) y tú pertenecéis a la misma logia.
Conspiranoias de domingo.

Lo digo con cariño.
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Dario Ruarte
Kambei:

Cuando alguien no me pone el ENLACE y me sube un PHOTOSHOP, creo que la cosa no está debidamente documentada -no tengo la opción de buscar la fuente y verificarla-.

- Tú subiste un "dibujito" (que lo pudo hacer cualquiera).
- Alb puso el ENLACE A LA OFERTA DE TRABAJO EN EL SITIO DE ORIGEN (y dice algo diferente).

A quién hay que creerle ?

No te enojes pero yo vengo de la escuela donde se ponen los enlaces y se verifican las noticias. No soy de la "era facebook" (o twitter).

Es muy fácil ser manipulado con las imágenes (piensa lo que pasaba en las salas de cine con la primera película que se hizo "la llegada del tren" donde, aquellos ingenuos espectadores, se asustaban con el tren que llegaba por la pantalla y huían despavoridos de las salas).

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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
global energy conversion to economic services.



Hemos hablado poco de esta maravillosa gráfica spaghetti.
Pone de manifiesto el largo recorrido que tendrían que desarrollar las renovables para mantener funcionando al Homo Colossus. Además pone de manifiesto que el tal homo ese sólo puede dar una vida digna a 1/7 parte de sus individuos. 6.000 millones de personas está fuera de ese homínido. Son el Homo Calvarius.

Y qué pasaría si ese petulante hominido se pasara a las renovables?
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Kanbei
Y qué pasaría si ese petulante hominido se pasara a las renovables?



Quedaría reducido a un patético intento de Sociedad Tecnológica.
Intentando extraer carbón para mantener las nucleares estables, y refrigeradas, produciendo poca energía a nivel local, pocos productos industriales, la mayoría reciclados. Y peor aún, durante un periodo ventana, hasta que terminaran de fallar los dispositivos de generación de electricidad a partir de fuentes naturales de energía.

Hay Renovables que no pasarán del ensayo, como la geotermia, la energía marina, las algas, y la termosolar de concentración.




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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Kanbei
España no creó ningún parque eólico en el 2014

""El año pasado no se creó ningún parque eólico nuevo en España. La potencia eólica se mantuvo estable en el 2014 con relación a los datos del año anterior, lo cual es la primera vez que esto ocurre desde que se inició el despliegue de esta forma de energía renovable en 1991. El parque eólico español se situó el año 2014 en 23.002 MW, prácticamente la misma cantidad que en el 2013, según el avance de Red Eléctrica de España.

“Vivimos una situación inaudita, tenemos la tecnología más competitiva y fiable, y en el año 2014 no se instaló ningún megavatio más, cuando en todo el mundo el impulso de la eólica es enorme”, se lamenta Jaume Margarit, director general de la Asociación de Empresas de Energías Renovables-APPA.

El parón de las energías renovables en España en el 2013 era un hecho ya incontrovertible. Pero en el 2014 llegó al máximo. El sector eólico había instalado en España en el 2013 sólo unos 280 MW, pero el año pasado su crecimiento fue nulo. De hecho, se registró un pequeño descenso (se pasó de 23.010 MW a 23.002 MW).

La razón principal de este estancamiento es que la actual normativa no alienta los proyectos, tras el recorte de ayudas a las instalaciones vigentes y la falta de estímulos para nuevas plantas, opina Jaume Margarit. "No hay proyectos nuevos, porque las normativas cambian continuamente, y no hay seguridad jurídica" sobre los ingresos que percibirán quienes inviertan en esta forma de energía limpia, declaró hace unos días Margarit.
Otro ejemplo representativo se da en Catalunya, en donde el año pasado no se añadió ni un solo megavatio de energía eólica. Así, los promotores de los parques que ganaron el concurso catalán del plan de implantación de la energía eólica han renunciado a poner en marcha los molinos de viento, al no saber cuál será su retribución.

España, en cuarto lugar

España se mantiene en el cuarto lugar en el ranking mundial en energía eólica, tras China (98.588 MW), Estados Unidos (61.946 MW) y Alemania (36.488 MW) pero está viendo muy amenazada su posición, ya que India le pisa los talones (21.262 MW), y la previsión es que este año pierda este cuarto lugar. A continuación de España, en este listado, se sitúan Gran Bretaña, Francia, Italia, Canadá y Dinamarca.

La energía eólica aportó en el 2014 el 20,4% de la cobertura eléctrica en España, mientras que las nucleares representaron el 21,9%. Las térmicas de carbón (16.4%), la hidráulica (15.4%), la cogeneración y otras (10,4%), las plantas de ciclo combinado (8,5%), la solar fotovoltaica (3.1%), la termoeléctrica (2%) y las térmicas renovables (1,9%) aportaron el resto.

Alemania crece en el mar

Mientras tanto, la energía eólica vive un gran desarrollo en Alemania, en donde el año pasado se conectaron a la red 142 molinos de viento marino adicionales, con lo que se totalizaban 258 turbinas marinas (con una capacidad de generación conjunta de 1.049,2 MW). La potencia añadida en el 2013 (528,9 MW) sumó más de la mitad de la totalidad de toda la potencia eólica marina en servicio.

Pero, además, en las aguas de los mares alemanas, en el Mar Báltico y el Mar del Norte, hay otras 268 turbinas eólicas (con una capacidad de 1.218,1 MW) que esperan la conexión a la red eléctrica pero están completamente construidas. La actual potencia en servicio ha requerido una inversión de unos 5.000 millones de euros, incluyendo las redes marinas de evacuación de electricidad en el suelo.

Dinamarca empuja fuerte

Otro ejemplo de este impulso mundial se da en Dinamarca, en donde en el año 2014 los molinos de viento aportaron el 39,1% del consumo de electricidad del país, con lo que se alcanzó un nuevo récord. El resultado es que Dinamarca cada vez está más cerca de alcanzar el objetivo de que en 2020 el 50% de la demanda de electricidad danesa venga de los molinos de viento. Tal vez consiga esa meta antes de lo estipulado, según vaticina Jaume Morron, consultor en materia energética.
Tal como ha ocurrido en los últimos cinco años, en 2014 la capacidad de generación eólica de Dinamarca ha aumentado respecto al año anterior. Y se ha hecho repotenciando los parques antiguos con máquinas más eficientes, o construyendo nuevas instalaciones, señala Jaume Morron. “Los daneses no dejan que su capacidad de generación eólica se estanque”, argumenta.

Se han dado momentos y episodios (cada vez más frecuentes) en que los parques eólicos daneses generan más del 100% de la demanda de Dinamarca. Esto es lo que ocurrió a las 21:54 horas del pasado 2 de enero. Los molinos de viento generaban 4.200 MW y el consumo eléctrico del país sólo era de 4.079 MW. Las interconexiones internacionales permiten una explotación óptima del recurso energético eólico danés.""

Y es que implantar renovables implica desimplantar politicos lacayos y lobbies eléctricos.
Mientras no se entienda, las renovables han fracasado.
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Gabriel A. Anz
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Desde que tengo memoria he escuchado decir que los altos precios del barril de petróleo serían el estímulo para la factibilidad de las energías renovables, pero parece que se habían equivocado. Nunca pensaron de que estas son posibles gracias al petróleo... y además barato.

(...)
El periódico 'The Economist' señala que la caída de precios de petróleo abre nuevas oportunidades para la energía limpia debido a la reducción de costes energéticos. "La nueva tecnología permite una gestión del consumo de una energía mejor", escribe el periódico.

http://actualidad.rt.com/economia/164787-energia-solar-eeuu-indiana-legislacion
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Kanbei
Gabriel A. Anz escribió
Desde que tengo memoria he escuchado decir que los altos precios del barril de petróleo serían el estímulo para la factibilidad de las energías renovables, pero parece que se habían equivocado. Nunca pensaron de que estas son posibles gracias al petróleo... y además barato.
Es una paradoja, y es justo a la inversa.
A petróleo más barato, renovables menos competitivas.

No hay nada como quemar hidrocarburos.
El Homo Colossus en estado puro.

Obtener gas y petróleo de gobiernos corruptos, previa comisión a políticos, es una gran negocio.
Las renovables sólo tienen una oportunidad en autoconsumo.
Serán el último cartucho de la corredera.
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Alb.
En respuesta a este mensaje publicado por Gabriel A. Anz
Veo que no os habeis leido la noticia.


The most obvious reason for optimism is the plunge in energy costs. Not only has the price of oil halved in the past six months, but natural gas is the cheapest it has been in a decade, bar a few panicked months after Lehman Brothers collapsed, when the world economy appeared to be imploding. There are growing signs that low prices are here to stay: the rising chatter of megamergers in the oil industry (see article) is a sure sign that oilmen are bracing for a shake-out. Less noticed, the price of cleaner forms of energy is also falling, as our special report this week explains. And new technology is allowing better management of the consumption of energy, especially electricity. That should help cut waste and thus lower costs still further. For decades the big question about energy was whether the world could produce enough of it, in any form and at any cost. Now, suddenly, the challenge should be one of managing abundance.
Su argumento es que se mantendran bajos los precio de los combustibles fosiles, y la energia sera barata y abundante. Y como nos sobrara pasta y energia.. podremos dedicarla a montar renovables..

Dice que el precio de las renovables también ha caído... pero no dice que haya sido por causa de la caida de los combustibles fósiles. No dice que la reducción del precio de los fósiles reducirá el coste de la energia renovable y esto facilitara  su desarrollo. Sino que el dinero que nos ahorramos al  reducirse el precio del petroleo lo podríamos invertir en renovables.

Por ejemplo: Si  españa se gastaba 10.000M€ en petroleo y ahora solo nos gastamos 5.000M€, podrias destinar los otros 5.000M€ a invertirlos en energias renovable.

Es un argumento sumamente cornucopico y tecnoptimista, que plantea abiertamente un escenario donde el problema es como manejar la abundacia de energia.
Yo creo que es erroneo y sumamente ingenuo, pero como os sirve para atacar de refilon y de manera indirecta a las renovables... entonces se acepta sin critica.

Si dejamos el escenario del "pais de la piruleta" que presenta este articulo. La realidad es que los bajos precios de los combustibles no favorecen el desarrollo de las renovables.
El precio del petroleo influye poco, ya que las renovables generan electricidad y es poca la electricidad que se genera con derivados de petroleo.
El principal competidor de las renovables es el gas y el carbón. El efecto del precio de la energia en los costes de generacion renovable es despreciable.

Para entender esto, hay que hacer numeros,cuantificar los efectos.

costes de la energia renovables segun el Fraunhofer institut



Resulta obvio que si el precio de gas o el carbón se reducen a las energías renovables les resultara mas difícil des competitivas.

Por simplificar, pongamos que la fotovoltaica cuesta 80€/mwh y la electricidad obtenida con gas natural también 80€/Mwh. La fotovoltaica habria alcanzado la paridad con la red y seria competitiva.
Supongamos que el precio de la gas natural y puede producir electricidad a 40€/Mwh... la fotovoltaica dejaria de ser competitiva.

Pero se puede decir...Al reducirse el precio de los fósiles, los costes de fabricación, transporte instalacion de la fotovoltaica también se reducirán. Es cierto, pero en una cantidad que es al menos un orden de magnitud menor.  Se quedaría en 76€/Mwh, seguiria sin ser competitiva frente al gas.
 La pequeñas variaciones de los costes de la FV debido a las variaciones del precio de los combustibles fósiles, quedan enmascaradas dentro de la grandes caidas de costes debido a la mejora tecnologica.








tib
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

tib


!! Alb y Kambei están desacuerdo !!
Fer
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Fer
Un niño de 13 años revoluciona la tecnología solar dando un paseo por el bosque

Las compañías que se gastan miles de millones de euros en I+D para desarrollar nuevas y mejores versiones de células solares han tenido que quedarse con cara de poker al enterarse del descubrimiento de Aidan Dwyer. Este pequeño genio de 13 años ha dado con una idea que permite mejorar entre un 20 y un 50% la efectividad de las células solares tradicionales.

El secreto no es otro que la orientación, y la historia de cómo este jóven científico se dió cuenta es digna de una novela. Dwyer daba un paseo por los bosques de su localidad cuando reparó en que las ramas de los árboles sin hojas tenían todas una orientación y ángulos similares entre ellas.

Intrigado por esta especie de secuencia que se repetía, el jóven se puso a hacer cálculos y el resultado no fue otro que la Secuencia de Fibonacci, una serie de números descrita en el siglo XIII por el matemático italiano Leonardo de Pisa (Más conocido como Fibonacci) que sirve para describir patrones en multitud de elementos de la naturaleza.

Ya es bastante sorprendente que un niño llegue hasta ahí, pero el bueno de Dwyer no se contentó con eso. Intrigado por la secuencia que guiaba los ángulos de las ramas, la criatura estableció la teoría de que quizá estos ángulos tenían que ver con la captación de luz.

Para intentar demostrarlo, Aidan fabricó dos modelos domésticos con el mismo número de células solares. El primero alineaba las células en filas de una manera convencional. El segundo, a modo de arbolito, ordenaba las células en los mismos grados que tenían los árboles.

El final de esta historia ya os lo podeis imaginar. El ‘arbol’ de células solares produce un 20% más de energía que la alineación tradicional y, lo que es más interesante, en invierno, cuando el ángulo de incidencia del sol es menos perpendicular a la tierra, la mejora del rendimiento se eleva al 50%.

El descubrimiento de Aidan le ha valido el premio al joven naturalista del Museo de Historia Natural Americano. El pequeño Dwyer, además, ya ha registrado una patente preliminar de su investigación, porque el ser un genio no implica que, además, no sea un chico listo. Bien por él.

http://www.xataka.com/otros/un-nino-de-13-anos-revoluciona-la-tecnologia-solar-dando-un-paseo-por-el-bosque
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Dario Ruarte
Estas son las típicas noticias "tontas" (no tú, la noticia) y hay que EVITAR traerlas al foro para no perder tiempo.

Es lo que se llama una "nota de color" para rellenar algún medio (oye, hazme una nota de un chiquillo que tenga que ver con la ciencia para el hueco de la página 7) donde los periodistas escriben CUALQUIER IDIOTEZ, sin sentido, utilidad, ni razón de ser -salvo la del "relleno"-.

- Por empezar tu noticia es del 2011 (mira la fecha). Ya tiene casi un lustro de antiguedad y ese chiquillo ya se dejó de embromar con las hojitas y ahora busca novias.

- En segundo lugar es totalmente irrelevante. Pensar que un niñito hace "el descubrimiento" que revoluciona la fotovoltaica queda lindo en una nota de domingo en la revista que acompaña el diario... no es seria. Los ingenieros que trabajan el tema no son idiotas.

Así que, no comas caca y, si la comes no la traigas al foro. En todos los foros de energía al final el 30% del tiempo se usaba explicándole a cada "iluminado" (de los motores de agua, de la energía "teslica", de los chiquillos de 13 años que movían las hojitas de la fotovoltaica, de los inventores de garage que no sabían física, etc.) por qué las cosas no eran como decía.

Es un desperdicio de tiempo, energías y participaciones. Evitémonoslas. Please.
Fer
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Fer
Si al chaval le han dado el premio del Museo de Historia Natural Americano, no creo que sea una chorrada. Otra cosa es que la noticia es antigua, ahí te doy la razón.
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Dario Ruarte
Fer escribió
Si al chaval le han dado el premio del Museo de Historia Natural Americano, no creo que sea una chorrada. Otra cosa es que la noticia es antigua, ahí te doy la razón.

Es una Feria de Ciencias para chiquillos !!, la prensa traduce como se le da la gana !!

Qué piensas ?, que es el premio nóbel de física ?

Acá lo tienes, participan chiquillos de 7 a 12 años con sus proyectos y es un modo de difundir la ciencia en la escuela primaria:

http://www.amnh.org/learn-teach/young-naturalist-awards

Presentan un ensayo y, les dan premios de $ 500 a los que ganan y un certificado de participación a los otros.

No había "Ferias de Ciencia" en tu escuela ?, antes eran muy frecuentes.

Y acá tienes la lista de los premios, año por año (para que veas los temas y el enfoque, son muy interesantes pero son PROMOCIONALES, no son premios "científicos")

http://www.amnh.org/learn-teach/young-naturalist-awards/winning-essays2
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por Fer
Fer escribió
Si al chaval le han dado el premio del Museo de Historia Natural Americano, no creo que sea una chorrada. Otra cosa es que la noticia es antigua, ahí te doy la razón.
Mira Fer, queda poco tiempo, esto es una magufada. También hay otra niña que hace petróleo de algas debajo de su cama.

Yo de niño me conformaba con gusanos de seda. No jodáis con mierdas de estas.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
Fer
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Fer
La primera batería de aluminio llegará esta primavera con una autonomía casi ilimitada

http://www.appy-geek.com/Web/ArticleWeb.aspx?regionid=7&articleid=35252218

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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Kanbei
Animo Fer, vente arriba,
y sácanos lo de las energías libres, y el reactor de fusión, el hidrógeno de la Luna y Desertec.

Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Dario Ruarte
Pedro Prieto en Crisis Energetica org había fijado un buen parámetro para evitar la larga lista de "inventos". El pedía que, para poner una noticia:

1) Avisáramos DONDE se vendía.
2) Avisáramos CUANTO costaba.
3) Acompañáramos las tablas técnicas y de RENDIMIENTOS COMPROBADOS (no anunciados).

De más está decir que, ese filtro no lo pasaba ninguna magufada.

Pero, mientras haya "blogs" que publican cualquier cosa... la lista de "artículos mágicos" será infinita.

===

PD: Me tomé el trabajo de buscar el sitio original (fuji pigmentos), conocer al profe, leer uno de sus trabajos y buscar información en varios sitios.

Las pilas de "aluminio/aire" y "aluminio/agua" son -como no podía ser de otro modo- el Santo Grial de las baterías y, la lista de gente SERIA y de MAGUFOS que buscan alcanzar el premio es gigantesca.

Muchas investigaciones pero todos se dan de bruces con la mala reacción que tiene el aluminio al proceso -que lo degrada muy rápidamente-.

En fin, ojalá inventen "algo" en ese segmento porque sería muy bueno pero, por el momento todavía estamos en la parte de bla bla bla
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

alb.
El  baterías de aluminio es  un tema muy interesante para un articulo de divulgación científica. Pero  no es una tecnología que vaya a revolucionar nuestras vidas o cambiar el panorama energético

El principal problema de las baterías de aluminio es que no son recargables, ni pueden llegar a serlo.






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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Oftal
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
"Me tomé el trabajo de buscar el sitio original (fuji pigmentos), conocer al profe, leer uno de sus trabajos y buscar información en varios sitios. "

¿Y tu conclusion? ¿humo una vez más?

Al menos sólo habrá que esperar hasta primavera.

Es mucho más magufo hacer previsiones para el 2030.

O llevar haciendo previsiones del apocalipsis 10 años y ver que no llega.
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Dario Ruarte
En respuesta a este mensaje publicado por alb.
De todos modos Alb el asunto tiene dos posibles soluciones (siempre que fueran económicamente viables).

Una, pasaría por reprocesar las baterías "gastadas". Dada la enorme densidad energética que tienen, podrías poner una de esas baterías, usarla y, cuando termina su vida útil, cambiarla por otra nueva. Si esto cuesta más que el huevo de un avestruz corriendo, no será posible. Si industrialmente llegaran a un punto razonable quizás podría usarse este mecanismo en ciertos casos.

La segunda opción -que es la que el japo tiene en mente- es usar un protector especial para el ánodo y eso le aumenta la duración aunque, a costa de tener que recargarla de AGUA porque, el agua que hace el proceso se evapora.
Si la vida útil con esta protección cerámica, fuese razonable, el engorro de "cargar" de agua la batería es algo asumible en muchos usos cotidianos (suplemento para usar de noche en una instalación fotovoltaica por ejemplo).

Claro, si esto se hace a un costo lógico, será comercialmente viable... de lo contrario es otra de las tantas "soluciones mágicas" que en el papel son formidables pero que requieren polvo de ángeles disecado para funcionar (de esas hay muchas como sabrás).


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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Dario Ruarte
En respuesta a este mensaje publicado por Oftal
Oftal escribió
¿Y tu conclusion? ¿humo una vez más?

Al menos sólo habrá que esperar hasta primavera.

Es mucho más magufo hacer previsiones para el 2030.

O llevar haciendo previsiones del apocalipsis 10 años y ver que no llega.
Mitad y mitad.

Es un muchacho joven y vinculado a la química (de hecho la empresa donde trabaja se dedica a los pigmentos desde 1938 -pigmentos rojos más específicamente- y, desde hace unos años está tratando de diversificarse intentando aplicaciones modernas y sofisticadas de recubrimientos).

Tiene varios trabajos publicados -no en medios con revisión de pares- sobre el tema por lo que, no es un mero "magufo".

Pero, al menos de lo que se puede determinar de la lectura de los trabajos (leí el último) está en una fase más bien experimental todavía y, hablar de que para la primavera haya baterías "mágicas" es aventurado. Con suerte podrá presentar una "celda" de 10 x 10 cms y muy alejada de los rendimientos "teóricos" de las baterías de aluminio.

Como dice Alb, es un territorio muy bonito pero, la degradación del aluminio y la imposibilidad de recargarlas no permite que sean una opción "comercial"... si es ideal para vendehumos porque, el resultado posible -si fuera realizable- es, como dije, el "Santo Grial" de las baterías.
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Re: Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado.

Kanbei
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/13533143-post38.html

Luisito 2, dice ...

""Iniciado por kunk  Ver Mensaje
A ver .... estamos hablando de "autoconsumo", no de "renovables". Las instalaciones de autoconsumo son por definición de baja potencia, y una instalación de baja potencia es por definición de bajo precio.

Al ritmo actual de abaratamiento en 3 o 4 años posiblemente una instalación solar respaldada por baterías suficiente para una casa unifamiliar por alrededor de 5.000€, y hay mucha gente que dispone de esas cantidades.

Por lo que puede costar reformar la cocina se ahorrará un recibo mensual de 50 o 60 euros al precio actual de la luz (que va subiendo significativamente) de modo que en 10 años lo tendrá amortizado.

La cantidad de deuda que eso generará es muy inferior simplemente a la deuda viva de las eléctricas, que si el fenómeno se extiende, quebrarán.

Todo el despliegue de toda la "revolución renovable", en todo el mundo, en todas sus piezas y en todos sus elementos, hasta el momento, ha sido una máquina basada en una gigantesca burbuja financiera combinada con un esquema crony capitalist de libro en el que los Estados legislan para establecer, desgravaciones fiscales, leyes de precios regulados, compra o venta obligatoria a ciertas tecnologías, exenciones y "credits" fiscales, garantías estatales de "rentabilidades razonables", rescates públicos y penalizaciones a las técnicas alternativas.

Esto es así en todos los niveles y países. Desde la mega-burbuja de Silicio solar en China que vende las células al 25% de su coste real mientras duren sus cósmicos niveles de deuda impagable, hasta las miles de "familias" españolas que han invertido cada "familia" 3 millones de euros en un huerto solar con un apalancamiento de x30

Los bancos de inversión están pillados en huertos solares, en factorías de producción de células en China, en parques eólicos y factorías de baterías, en el parque de ciclo combinado de respaldo y un largo etc.

La siguiente escena en el sainete de la burbuja de las renovables es ocultar lo insostenible de la ingente masa de deuda que gravita actualmente sobre el sector a base de emitir una masa mucho mayor de duda en la "fase 2" que implica millones de instalaciones solares domésticas en las que esos hogares aporta cada uno cero capital y los bancos y fondos de inversión aportan el 100% del capital siempre con aval/garantía de rescate estatal.

La burbuja solar no es una burbuja diferente a la burbuja .com o a la burbuja de los pisitos. Todas estas burbujas "de activos" son diferentes maquillajes de la misma burbuja de pasivos.

Puedo asegurarle que aunque haya hogares sueltos que compren al contado sus paneles solares, cuando esta nueva burbuja se expanda en Reino Unido, USA, Alemania o Japón, el 99% de los hogares financiarán a largo plazo y a intereses cercanos al 0% esas instalaciones.

La burbuja de los tulipanes no tuvo relación alguna con los tulipanes y la burbuja de las renovables no tendrá ninguna relación con las energías renovables. Las burbujas de activos son siempre burbujas de pasivos y no tratan de que fantasiosas inversiones, siempre absurdas, se financien sino que tratan de la deuda que se mueve en la trastienda para financiarlas.""

Futuras burbujas en bolsa: fracking, renovables, nucleares, .... .
Esta vez no habrá bail out, si no bail in, los ahorradores verán confiscados sus fondos.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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