Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

[Faxanadu]

Más de lo que cuenta pulido:

-Los useños si comprenden el pensamiento ruso y saben que hay ciertas líneas rojas que no pueden cruzar. Saben que si polonia entrega migs a usa para que a su vez los entregue a ucrania, el resultado será que misiles rusos caerán sobre aeródromos polacos. Y al ser territorio otan significa que la otan tendrá que responder y habrá intercambio nuclear. Los rusos ya se han mordido la lengua cuando Elon Musk (sin consultarle a nadie) decidió poner sus satélites al servicio de ucrania. Podían haber lanzado misiles contra los satélites de Musk, pero en su pensamiento eso tenían que pasarlo por alto. En su pensamiento la próxima línea roja cruzada no la van a aceptar.

-El desastre que ha hecho el ejército ruso en ucrania se debe a que los militares están sometidos a las decisiones de los políticos. Ahora ya Putin ha dejado que sean los militares los que dirijan al ejército.

-En el bando ucraniano ha ocurrido lo mismo. Al principio era Zelenski el que mandaba al ejército, por fortuna lograron hacerle ver que Zelenski debe limitarse a salir en la tele (que es para lo que sirve) y que las decisiones militares las deje en manos de sus militares.

[Faxanadu]

Más:

-Casi todo el armamento ruso de precisión está reservado para una guerra contra la otan. Les hace mucha falta emplearlo en ucrania, pero ese armamento sin usar cumple una función mucho más importante que es primero disuadir a la otan y segundo que en caso de guerra contra la otan puedan lanzarnos algo distinto a las armas nucleares y evitarse el riesgo de una respuesta nuclear de la otan.

[siempredtras]

El fracaso en la ofensiva Rusa realmente está en su incapacidad, admitida por ellos mismos y muy comentada en foros rusos, de tomar Odessa desde el mar.

Tienen los buques de desembarco rodeando Odessa desde hace dos semanas sin poder acercarse a la costa bajo riesgo de un desastre y una derrota inasumible. Siendo, a mí parecer, uno de las plazas irrenunciables a conquistar por Rusia, para cerrar el acceso de Ucrania al mar negro y recuperar una ciudad que sienten suya.

La toma de Kiev, a mí parecer, solo es un medio para forzar la rendición del gobierno de Ucrania, ni la quieren conquistar, ni querrán ocuparla y alegremente la cambiarían por el control de Odessa en cualquier negociación. Los rusos no quieren quedarse donde no tienen un posible apoyo de la población. En el resto del territorio que a Rusia le interesa los avances con el embolsamiento del ejercito regular y tropas paramitares neonazis ucranianas, que van por libre, se van realizando sin prisa pero sin pausa.

saludos

[Faxanadu]

Ya sé que los peakoileros no estarán de acuerdo con esto.

Quieren hacernos creer que dependemos del gas ruso y que por eso seguimos comprándolo. Una pizca de verdad hay en ello. Pero el verdadero motivo por el que seguimos comprándolo es el siguiente:

Rusia vende el 72% de su gas a la ue. Si dejamos de comprarles a rusia no les es posible encontrar otro comprador y tampoco le es posible resolver los problemas técnicos que permiten llevar el gas a su nuevo comprador en el que caso de que lo encontraran. Y que les compremos el gas es casi lo único que evita que colapsen.

Rusia entendería que luego de bloquearles su dinero, de sancionarlos y arruinarlos, si ahora dejamos de comprarles el gas (que es lo único que les queda para mantenerse a flote) es lo mismo que darles una declaración de guerra. Por eso les seguimos comprando el gas: porque no hacerlo sería lo mismo que empezar una guerra con ellos.

USA solo importa el 8% de la energía que exporta rusia. Y además los rusos tienen mucho miedo de usa. Por eso usa puede tranquilamente negarse a volver a comprarles energía. Nosotros tenemos que seguir comprándoles.

[Faxanadu]

Más noticias:

-La cia dijo ayer que los rusos van a lanzar un asalto contra kiev desde este y oeste quizá mañana. Y ahora militares de usa/uk dicen que los rusos van a lanzar un asalto masivo contra kiev, desde el oeste y como muy tarde el domingo. Lo que me resulta curioso es que lancen el asalto cuando todavía no tienen rodeada la ciudad y cuando todavía no tienen el control de los bosques que rodean a la ciudad. Imagino que es una decisión ordenada por los políticos rusos, no por los militares rusos.

[David_gs]

Faxandu,

Respondo a distintos posts en uno solo, para evitar saturar más el hilo

Faxanadu escribió

Cuando me enteré de que el plan ucraniano es:
-evitar el combate con grandes unidades rusas aunque ello suponga ceder terreno
-buscar enfrentamientos diminutos pero continuos contra las unidades rusas más débiles o más aisladas para crearles un desgaste continuo que se vuelva inasumible
-atrincherar su ejército en las ciudades más importantes y que los rusos vengan si se atreven

Recuerdo que pensé que la única salida que tienen los rusos es entrar a las ciudades aunque sea muy costoso para ellos.

Lo que harán los rusos es lo que ya hicieron en Chechenia, y en Siria. De hecho, es lo que ya han empezado a hacer en Ucriania: bombardear las ciudades, dejar una vía de escape a la población para que huya, y cuando consideren que es el momento del asalto final, arrasarán las ciudades hasta que no quede lugar en el que el enemigo pueda atrincherarse para una resistencia efectiva. Sin lugares donde esconderse y sin una población que lo sostenga, al ejército ucraniano no le quedará cómo defender las ciudades. No hay cosa que más miedo le dé al ejército ruso que una guerrilla urbana que pueda ocasionar un goteo de ataúdes de vuelta a Moscú durante meses o años. Harán lo posible por evitarlo. En las zonas pro-rusas, se apoyarán en elementos locales para hacer "limpieza" . En las zonas donde eso no sea tan fácil, aplicarán el manual de la doctrina Grozni hasta dejar las ciudades convertidas en montañas de cascotes.

Faxanadu escribió

Casi todo el armamento ruso de precisión está reservado para una guerra contra la otan. Les hace mucha falta emplearlo en ucrania, pero ese armamento sin usar cumple una función mucho más importante que es primero disuadir a la otan y segundo que en caso de guerra contra la otan puedan lanzarnos algo distinto a las armas nucleares y evitarse el riesgo de una respuesta nuclear de la otan

Aún así, habrá que convenir que es difícil hacerlo peor. Por mucho que haya intervención de políticos en donde no deben, me cuesta creer que Putin en persona se pusiera a diseñar las líneas de aprovisionamiento, los trenes logísticos, etc. Para ser un ejército del siglo XXI, han cometido errores más propios de la época de la I GM... eso sin contar con la guerra propagandística, que ese es otro tema...

Faxanadu escribió

Quieren hacernos creer que dependemos del gas ruso y que por eso seguimos comprándolo. Una pizca de verdad hay en ello.

Más que una pizca, diría yo. En este momento realmente hay dependencia del gas ruso. De cara a la primavera que empieza este mes, disminuirá la dependencia durante 6-8 meses, que sería todo el tiempo del que se dispondría para implementar una alternativa antes de que los europeos al norte de los Pirineos/Alpes lo pasen realmente muy mal. Y no hablo ya de la industria, que sería la primera en entrar en shock (de hecho, en España, que no usamos gas ruso, ya estamos teniendo problemas con la industria debido al aumento del precio del gas).

Faxanadu escribió

Pero el verdadero motivo por el que seguimos comprándolo es el siguiente:

Rusia vende el 72% de su gas a la ue. Si dejamos de comprarles a rusia no les es posible encontrar otro comprador y tampoco le es posible resolver los problemas técnicos que permiten llevar el gas a su nuevo comprador en el que caso de que lo encontraran. Y que les compremos el gas es casi lo único que evita que colapsen.

Rusia entendería que luego de bloquearles su dinero, de sancionarlos y arruinarlos, si ahora dejamos de comprarles el gas (que es lo único que les queda para mantenerse a flote) es lo mismo que darles una declaración de guerra. Por eso les seguimos comprando el gas: porque no hacerlo sería lo mismo que empezar una guerra con ellos.

Hay mucha verdad en lo que dices. Y por eso sigo afirmando que, si la dictadura de Putin cae en Rusia, eso nos abocará a una guerra con China en el largo plazo.

[siempredtras]

Uy sí, les compramos el gas a Rusia porque nos dan pena, para que no quiebren:

 "Si prohibimos las importaciones del petróleo ruso, en un par de días no podremos transportarnos"
Ministra de Relaciones Exteriores de Alemania!


https://www.europapress.es/internacional/noticia-baerbock-celebra-sanciones-eeuu-rusia-remarca-alemania-no-disposicion-aplicarlas-20220308234535.html

saludos

[David_gs]

siempredtras escribió

 "Si prohibimos las importaciones del petróleo ruso, en un par de días no podremos transportarnos"
Ministra de Relaciones Exteriores de Alemania!

Cualquiera de los que lee/escribe en este foro sabe que interpretar esas palabras en sentido literal es una chorrada. Evidentemente el petróleo ruso es importante para la economía mundial, pero no en 48 horas (más que nada porque el tema del crudo se negocia a futuro y tal).

[Faxanadu]

Parece que este es el pensamiento en rusia:

Ucrania era un país normal hasta que los nazis montaron el euromaidan. Legiones de descerebrados sin nada que hacer les apoyaron. Y mediante la violencia los nazis tomaron el poder. Desde entonces los nazis se han ido radicalizando cada vez más. Rusia ha puesto en marcha una operación especial para desnazificar el país

[siempredtras]

El que interpreta en sentido literal eres tú ante la imposiblidad de negar que sin el gas y el petroleo ruso Europa se paraliza en menos que canta un gallo.

saludos

[siempredtras]

Una simplificación muy burda para consumo interno de la propaganda de guerra rusa, aunque tiene más de verdad que decir que Putin es un loco peligroso que ataca sin provocación alguna a una democracia ejemplar con lo que nos machaca nuestra propaganda otanista.

saludos

[hector77]

"Liberando" Mariupol
https://twitter.com/nexta_tv/status/1501917512153378824


Por cierto, me han comunicado de una Inusual Actividad en el Poligono de tiro militar de las Bardenas, en NAvarra, España. Y que la gente de localidades cercanas comienzan a quejarse de tanto cañonazo y  bombardeo. Os ire reportando si continua la actividad o igual cesa.

[Faxanadu]

En el sur el ejército ucraniano está haciendo repliegues masivos porque el frente se les cae.

Kiev quizá está casi cercada o quizá ya está cercada del todo. La situación es confusa porque en los bosques que la rodean hay melees de combatientes rusos y ucranianos embolsados o embolsando.

Putin seguramente solo se puede permitir unas decenas de miles de muertos rusos antes de que la opinión pública rusa se ponga muy en contra de la guerra. Y lógicamente intentará evitar que eso ocurra.

Ojalá me equivoque pero me da la impresión de que antes de asaltar kiev buscan aislarla y asegurar unas líneas de avance para no sufrir emboscadas mientras mandan tropas al asalto. Me da la impresión de que antes de asaltarla la van a aplanar con artillería. Y me da la impresión de que a ser dentro de muy poco.

[hector77]

Pues hoy me he dedicado a ver informacion como otros dias atras y hay La Tira de emboscadas a los vehiculos blindados rusos.  
Eso si, dos cosas: los ucranianos te pasaran estadisticas de sus perdidas, pero no suelen trascender videos de ellas. La segunda, que ya  hace unos dias que circula informacion del gobierno ucraniano segun la cual NO se suba informacion que pueda orientar al enemigo acerca de localizacion de tropas, efectivos varios.....
Aun asi, y aunque parte de la informacion detallada hoy sea de otro/s dias, la cantidad total de perdidas rusas es importante.
Este es un caso del cual hay mas de un video aereo y fotografias de la emboscada al NorEste de Kiev


Y
"Все полки разь*баны, кроме нашего, по дороге их разь*бали, из 62 танков доехало 13 только"
Solo 13 de 62 tanques han salido de la emboscada

Transcripcion de una conversacion. Casi 50 tanques o vehiculos blindados fuera de orbita de un solo tajo: artilleria y drones de ataque los responsables

[Vicent_Alboraia]

Hola Héctor, veo que le dedicas mucho tiempo a informarte sobre la marcha de la guerra, pero al final, todo lo que reportas es lo que 10 minutos después machacan repetitivamente todas las cadenas de noticias.
Yo busco otra información y no logro encontrar absolutamente nada.
Tus fuentes abiertas hablan de algo que no sea el mensaje oficial?
Por ejemplo, solo hay muertos rusos militares y civiles, ni un militar ucraniano muerto.
Que conste, que deseo fervientemente que acabe la guerra y que me alegro que los rusos no la ganen. Pero, como ya he reiterado aquí, la información más interesante es la que no nos llega, no la que nos machacan desde todos los medios.

[Vicent_Alboraia]

Un caso claro ha sido el coronel Baños, era lo poco alternativo que podías encontrar en los medios, con una posición distante en el análisis y así ha acabado.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.elplural.com/politica/pedro-banos-deja-atonito-iker-jimenez-su-revelacion-sobre-espionaje-extranjero-en-periodismo-espanol-puedo-dar-nombres-apellidos_285433102&ved=2ahUKEwjz0J_QuL32AhUIzIUKHWgFDssQo7QBegQIAxAB&usg=AOvVaw3AK9wR0tNkUOkCcOyheMSZ

[guia del desfiladero]

Creo que no vale la pena meterse de lleno en estos temas porque la manipulación está por todos lados. Lo realmente triste es haber llegado a esto en el 2022. Es más, veremos cómo acaba el lío porque si Rusia se hace con el "control" del país, la guerra urbana puede ser brutal y duradera.

[Julio]

Animaros muchachos del foro (algunos), Meta (Facebook de toda la vida) ya permite que deseeis la muerte a Putin, denunciar la presencia de soldados rusos en misión y glorificar a esos muchachos nada nazis del batallón Azov.

Que bonito está quedando éste Occidente, rico, democrático y superior en lo moral.

Hala, a seguir con la propaganda otanista otro ratito.

Ya hablamos cuando esto acabe.

[siempredtras]

Ya es oficial, Ucrania no se convertirá en miembro de la UE en un futuro próximo, ni siquiera se le otorgará el estatus de candidato a la UE, a pesar de las solicitudes de Zelensky.

EEUU y sus vasallos han dejado vendida a Ucrania después de soliviantar su ultanacionalismo, su rusofobia, alentar su guerra civil y arrojarlos contra Rusia.

https://www.elperiodico.com/es/opinion/20220311/si-pero-no-ue-ucrania-13358174
https://www.rtve.es/noticias/20220311/lideres-ue-versalles-adhesion-ucrania/2307047.shtml

saludos

[David_gs]

El mismo coronel Pedro Baños que decía hasta el día antes de la invasión que las intenciones de Putin eran pacíficas. El mismo coronel Pedro Baños que negaba a capa y espada que Putin hubiera tenido nada que ver con los indepes de Cataluña, aún después de que los pillaran con el carrito del helado y de que algunos hijos de perra se quitaran la careta y tuvieran incluso que desaparecer del entorno mediático.

De otros analistas y periodistas podría haber dudas de si recibían dinero del entorno del Kremlin, pero de Pedro Baños no hay ninguna duda, como colaborador habitual de Sputnik y RT... A mí Pedro Baños me cae simpático, pero tiene cierta gracia que justamente él hable de agentes extranjeros en los medios en España.

Igual ya la gente no lo recuerda, pero el coronel Pedro Baños, allá por 2018, fue propuesto como director de Seguridad Nacional por el gobierno de Pedro Sánchez, y precisamente ya fue entonces cuando el nombramiento de Pedro Baños fue rechazado por sus posiciones rusófilas... cuando desde Europa tuvieron que llamar al orden a Sánchez. La chorrada que trascendió y que Friker Jiménez se dedicó a propalar era que había una campaña de difamación contra el coronel Baños por participar en programas "del misterio", pero la realidad es que, aparte de que medio Estado Mayor se plantó, y con ellos varios ministros (entre ellos Borrell, el hoy vicepresidente de la CE), Sánchez también recibió llamaditas desde la UE y la OTAN. Supongo que le debieron de decir que como broma era buena, pero que, en serio, a quién iba a nombrar...

[siempredtras]

No quiera dios que se nombre a un alto cargo, un ministro, un general o presidente del gobierno sin el visto bueno del embajador americano, somos una monarquía bananera.

saludos

[Vicent_Alboraia]

Exacto, alguien que, sin duda, puede dar una opinión diferente.
Es mucho mejor oír opiniones opuestas sesgadas, que solo opiniones sesgadas de un lado.
Yo leo mucho Zerohedge y RT, sabiendo que son absolutamente parciales, igual que toda la información de los medios de comunicación masivos en España, después debe pasar el filtro del sentido común de cada uno, de sus conocimientos y experiencia.

[Faxanadu]

Los rusos admiten que están reclutando mercenarios. De hecho dicen que ya han reclutado a 16000. El mundo está lleno de gente que cobra 50$ al mes (o ni eso) y que si se alistan como mercenarios cobran 100$ al día. Así que tropas mercenarias no les van a faltar. Esos mercenarios cumplen una función que es muy necesaria para putin: evitar bajas propias. Y el único lugar donde los rusos van a tener bajas considerables es en el asalto a las ciudades.

Me parece que dentro de poco vamos a entrar en la fase del asalto a las ciudades fortificadas.

[hector77]

Con anterioridad no he publicado reportes que parecian solo rumores, pero parece que hay parte de verdad en ellos. Hacen referencia al FSB (ex KGB) ruso y una division interna que apunta a una oposicion a la guerra en Ucrania e incluso a proporcionar informacion de un comando checheno que iba a asesinar a Zelensky a los servicios de seguridad ucranianos. El comando fue eliminado.
Reciente en relacion a ellos es una purga llevada a cabo dentro del FSB
"Putin parece estar realmente descontento con el FSB en Ucrania: atacó al Servicio 5 SOiMS (la rama de inteligencia extranjera del FSB). Sergei Beseda, jefe del Servicio, y su adjunto Bolukh, jefe del DOI, puestos bajo arresto domiciliario"
Asunto que tambien habria que confirmar y que si es tal validaria en  parte los reportes anteriores.

La ciudad costera de Odessa, a orillas del Mar Negro, ha sido fortificada constando ahora no solo de personal militar sino de miles de componentes de las fuerzas civiles entrenados y armados. Odessa esta preparada para el ataque. Sin embargo, los grupos de desembarco ruso que se esperaba hicieran presencia han vuelto (imagenes satelitales de ayer o anteayer) a Crimea. No parece haya muchas ganas en atacar y hay rumores variados......
Mujeres y niños han podido evacuar con tiempo en buena medida la ciudad y ahora en ella solo existen hombres (y tambien mujeres armadas civiles y militares, claro), entre ellos gente mayor que ya no piensa en abandonar la ciudad.  Todo preparado. Cuando comience puede ser una mutua carniceria.

[Faxanadu]

Un detalle que nos permite entrar en la mente de putin.

La mayor fábrica de tanques del mundo está en Járkov. Pues sigue operativa porque los rusos no han lanzado ni una sola granada contra ella. Idem con respecto a muchas otras.

Este detalle nos permite saber que Putin sigue creyendo que va a ganar la guerra. Y sigue creyendo que va a anexionarse todo o al menos parte del país.

[Faxanadu]

Me pregunto que harán los rusos si la otan decide invadir ucrania y el ejército ucraniano recibe a los invasores del oeste con flores. La otan haría lo que no pueden hacer los rusos: ocupar casi todo el país (menos la parte que ya dominan los rusos) en cuestión de un día.

[Faxanadu]

En siria los asedios a las ciudades duraban años. ¿Veremos lo mismo en ucrania? No lo sé. Pero lo que si parece que está claro es que esta guerra va a durar meses como poco.

[Faxanadu]

Estamos en el día 16:

En todo este tiempo a los ucranianos se les ha visto hacer algunos ataques (muy pocos y muy limitados) sobre un terreno que ganan y pierden poco después. Imagino que la explicación a esto es simplemente que no pueden montar ningún ataque fuerte porque entonces la artilleria rusa y la aviación saldrían de su impase y actuarían en masa.

A los rusos se les ha visto haciendo una chapuza impensable tras otra, pero el caso es que son los únicos que avanzan, que retienen lo ganado y que están cercando ciudades. En mariupol estamos viendo lo que quizá van a hacer en el resto de ucrania: rodearlos para dejarlos sin refuerzos ni suministros, acosarlos con ataques continuos pero limitados, y simplemente esperar a que decidan rendirse porque es lo que van a hacer antes o después.

Si esto no cambia, la guerra durará todavía unos cuantos meses y ganará rusia.

[Faxanadu]

En medio de las montañas de desinformación aquí aparece algo serio:

https://www.theguardian.com/world/2022/mar/11/west-weapons-seeing-action-ukraine-but-unlikely-enough-russia-war

Si los ucranianos no reciben tanques, aviones y artilleria no hay batalla que puedan librar ni terreno que puedan defender por mucho tiempo. Los ucras con sus javelin y sus stinger pueden montar escaramuzas, emboscadas y defender ciudades hasta que se las cerquen. Pero lo que no pueden hacer es librar batallas ni tampoco mantener el terreno.

No podemos mandarles tanques, aviones ni artilleria porque rusia lo vería como una declaración de guerra. Pero es que incluso si se los mandásemos no cambiaría nada. Por ejemplo un avión para operar necesita un piloto entrenado, un aeropuerto, un radar y toda una infraestructura de la que los ucranianos carecen. Idem con respecto al resto del equipo resolutivo. La única manera de ayudar a ucrania sería mandar tropas resolutivas de la otan: brigadas pesadas, aviones, artillería y helicópteros. El único país que podría hacerlo sería usa porque los demás no tenemos ni medios ni voluntad para meternos en una guerra con rusia. Y no parece que tengan intención de hacerlo.

Parece que el plan ucraniano se limita a lo único que pueden hacer: retrasar su rendición inevitable y esperar que de aquí a entonces ocurra algo que haga cambiar las cosas.

Yo pensaba que ucrania podría contener a rusia hasta que rusia suspendiera su ataque. Cada vez tengo más claro que no.

[Faxanadu]

Un par de misterios resueltos:
-los rusos dijeron el primer día que han destruido todos los aviones ucranianos y por tanto tienen el dominio del aire, pero en los dias siguientes dijeron que estaban derribando aviones ucranianos ¿como es posible esto?
-¿qué pasó con los mig polacos?

Respuesta:
-Resulta que están entregando a ucrania mucho más armamento del que nos cuentan. Por eso los rusos cada día tienen que derribar nuevos aviones: porque a los ucras les siguen llegando más.
-Los migs polacos iban a entregarse en secreto. Pero borrel lo hizo público y ya no podían entregarlos.