La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

fiat980
 En primer lugar, quisiera agradecer el esfuerzo del sr. Quark iluminando la mayor de las oscuridades. Gracias a su trabajo de divulgación queda bastante claro el truco de prestidigitador usado para despistar sobre las causas de nuestros auténticos problemas. También debo añadir que uno de los mecanismos utilizados para no elevar los precios de la energía demasiado, ha sido el de la gran exclusión del festín. Desde 2008 se proletarizó a buena parte de la sociedad, disminuyendo su capacidad de consumo a través del cierre de grifos y ausencia de liquidez monetaria. Únicamente el tercio satisfecho mantiene su capacidad intacta, de hecho ha aumentado, al bajar el precio de la oferta por unidad de trabajo. De hecho no han notado ningún tipo de crisis, para ellos el BAU sigue inalterable. Se trata de mantener las estructuras de conservación de lo existente, funcionarios, fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, sistema judicial para reprimir la escasa disensión, con el fin de mantener la paz social necesaria para seguir amasando riqueza los de siempre. Un sálvese quien pueda en toda regla, pienso que en el próximo vaivén o golpetazo se derrumbará hasta el tercio satisfecho. Aunque debo reconocer que si por algo se distingue el capitalismo es por su capacidad de creación e inventiva, enfin, ténte mientras cobro es la idea de los últimos años y cada año que pasa van más apurados creativamente.
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Benito
En respuesta a este mensaje publicado por quark
Saludos;

El cambio climático va a tener utilidad para que los gobiernos encubran medidas de recortes de consumo de combustibles fosiles o encarecimiento de estos.
Emergencia climática.
https://www.bbc.com/news/uk-scotland-scotland-politics-48077802
https://www.bbc.com/news/uk-wales-politics-48093720
https://www.theguardian.com/environment/2019/apr/27/corbyn-declares-national-climate-emergency
Es por el bien de la humanidad y para que el clima no se acabe de ir de madre.
A ver que medidas nos imponen.
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

quark
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

jaimeguada
quark escribió
Con la intención de seguir informando como dice fiat980, la producción de petróleo real del mes de Febrero en USA, se ha quedado en 11,683 millones de b/d, frente a las estimaciones semanales superiores a 12 millones b/d.

https://www.eia.gov/petroleum/production/

Supongo que el mes de Febrero ha sido bastante frio.

No obstante recordar que las plataformas de perforación llevan unos meses descendiendo y la producción actual corresponde a las plataformas de hace 3-6 meses por el decalaje entre la perforación y la puesta en producción de los pozos, por lo que la caída de los rigs tarda unos meses en notarse. Actualmente el numero de plataformas de petróleo es inferior en 20 unidades al mismo periodo del año anterior.

https://ycharts.com/indicators/us_oil_rotary_rigs

Dentro del grafico clicar en 1 año para ver la caída (por defecto sale el grafico de 5 años).

También un comentario sobre los inventarios de gasolina americana. En los informes semanales reportan los inventarios de gasolina separando el stock en dos partes. La gasolina propiamente dicha y otro inventario con los componentes para mezclas de gasolina.

Un vistazo al grafico.

 

nos muestra como la parte de gasolina se ha hundido y la parte de componentes ha crecido al ritmo de la producción de shale oil. Esta parte contiene productos de alto y bajo octanaje, que el informe no desglosa. Evidentemente no es lo mismo y no se si esta acumulación supondrá un problema en el futuro pero lo dejo aquí por si alguien quiere mirarlo.
Pues si, segundo mes de bajada tras los 11,963.000 de diciembre 2018 y los 11,870.000 de enero 2019, o sea, 280.000 barriles de bajada.

Obsérvese que pese a ello, Texas (casi todo Pérmico en resumidas cuentas) ha aumentado desde 4,829.000 hasta 4,890.000, o sea, 61.000 barriles.

Vamos, que la conclusión es que Pérmico por si solo no puede contrarrestar al resto de estados por ahora. No pinta nada bien.
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Dario Ruarte
Excelente info Quark !

Hay tres detalles que no deben pasarte desapercibidos a la hora de hacer proyecciones hacia el futuro:

1) Ahorros y Adecuaciones:

Si bien ese margen se va agotando con el tiempo (no es lo mismo achicar de 100 a 94 que de 60 a 55) pero, hay muchas actividades no críticas que se hacen más eficientes, o desaparecen, o inventamos nuevos modos de hacer lo mismo con menos energía, o mejoramos la logística (este rubro es brutal en su capacidad de hacer lo mismo con menos).

2) Sustituciones:

Sin duda los "renovables" van encontrado condiciones para ingresar al mercado (mayores precios les permiten sus tecnologías más caras las que, a su vez, con un uso mayor ganan en escala y bajan de coste).
Y no sólo las renovables. Los "petróleos caros" sólo pueden ingresar al mercado cuando los precios se lo permiten.

3) Cambios Tecnológicos:

Bueno, el tema de los LEDs o lo que quieras meter en este capítulo.

===

Lo que quiero decir en definitiva es que las variables que influyen en el resultado final son MUCHAS y COMPLEJAS y DEPENDIENTES unas de las otras de un modo complejo.

Tomar un solo indicador (producción o precio) y proyectarlo sin más en los resultados esperados conduce a errores (como las estimaciones de fecha de los peakoilers pospuestas varias veces).

Está claro que algún día encontraremos el "piso" que ya no se puede mover y del cual, lo que sigue, es achicamiento puro y duro.

Pero, determinar el mismo (lugar y fecha) ha demostrado ser una tarea complicada porque la sociedad como un todo era bastante resiliente y siempre hay mil tipos buscándole la vuelta a las cosas.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Fleischman
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Los liquidos de gas natural no son petróleo, a pesar de que se incluyan en la categoría de todos los liquidos. Su poder calorífico es la mitad que el petróleo y no sirven para "fabricar" gasolina, diésel o keroseno

David, yo te invoco...  
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Fleischman
Que ya ya, si todo esto ya lo hemos hablado hasta la saciedad. Cuando os pongáis de acuerdo en si los barriles se contabilizan en términos de volumen o en términos de energía, me avisan...

La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

quark
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Julio
También Jean Laherrere habla de contenido energético al principio de su último artículo, como siempre larguísimo, aunque para la discusión, como digo, lo que interesa es lo primero.

https://aspofrance.files.wordpress.com/2019/04/updateduspe2019-3.pdf?fbclid=IwAR1NrgDHL9R-DlRW_bGeBNZY9GQD6lEPvQDIfY8vDBzTgGbsE_encXZ9q9I

"Maybe all the oil we can afford is already behind pipe"
Rune Likvern
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Dario Ruarte
El agua "es" uno de los puntos más críticos de la cadena.

Tiene a su favor el hecho de que es "renovable" (la lluvia la lleva de un lado a otro) y "acumulable" (a diferencia de la electricidad y sus problemas de acumulación, el agua disfruta en pantanos, estancos, tanques, lagos y represas).

Por contra es pesada, grande, crítica.

Un kilo el litro en 10 dm3 !!!

Cualquiera que haya hecho una caminata de tres días -en área sin recursos locales-, cuando le tocó el turno de subirse a la espalda los 10 litros de agua necesarios para ella se quedó con cara de tonto mientras tomaba conciencia de la extrema fragilidad que tenemos en nuestra relación con el agua.

Además, no se puede jugar con ella !, la falta de agua te mata en 3 días ! (y al segundo día eres un zombi incapaz de moverte salvo, para matar a alguien que tenga agua).

Dicho lo cual, pongámonos un "sombrero de Alb."  en la cabeza y aclaremos que muchos de los desmanes que vemos con el agua son producto... de su abundancia.

Se pretende usar riego para tener trigo en medio del desierto o, se usan antiguas -y hoy innecesarias- técnicas de riego por inundación, etc., etc.

En la medida en que el agua se haga más escasa -y por ende cara- muchas producciones serán reordenadas (lo que no quita que existan problemas para ello) y muchos procedimientos y formas de uso serán cambiados.

¿ Un ejemplo terrible ?

En EE.UU. hace años que se usan inodoros "de galón" (tienen que funcionar con 4 litros de agua) mientras que los que instalamos por estos lados tienen tanques de 12 y 15 litros !! (y no quiero pensar que son de 18 en realidad).

Es claro que los cambios no son sencillos, a veces resultan imposibles incluso y, otras veces, a medida que se producen hay crisis y caos pero, en el caso del agua hay MAS MAL USO que FALTANTE. Y, sin duda hay acciones que recién tomamos cuando nos llega... el agua al cuello !   (con juego de palabras al cierre y todo).

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Fleischman
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Sí, eso está claro, lo que se discutió en su día no es cuánta energía tiene un barril de 159 litros de peras o manzanas, sino si las gráficas están mezclando barriles de peras con barriles de manzanas.

Si al hacer la gráfica, ya tienes en cuenta los distintos productos y los conviertes a "barriles de manzanas equivalentes", el que las peras tengas más agua que las manzanas es irrelevante (en la gráfica).

Por ejemplo, del BP stats review:

1 barrel of ethanol = 0.58 barrels of oil equivalent 
1 barrel of biodiesel = 0.86 barrels of oil equivalent 

Así, si llenas el depósito con E85 será peor que si lo llenas de E95 (al mismo precio), pero en la gráfica de BP ya tienen en cuenta el factor de conversión del etanol. Por lo que si [la suma de producción, expresada en manzanas equivalentes] sube, es que sube, y si baja, es que baja, y lo demás da igual. Independientemente de cuántas manzanas o peras haya. (Energéticamente hablando, otro tema es para qué vale cada cosa.)

Si lo hiciéramos en litros, no habría manera de contabilizar el gas junto con el petróleo...
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

quark
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Fleischman
En la BP stats review indican la energía de un barril de petróleo equivalente (no tengo aquí el excel ahora, pero es inmediato bajárselo de su página).

Por lo que las cuentas de AMT no tendrían sentido (no creo que BP mienta en las cifras, y las de la AIE son análogas). Si lo tuvieran, el déficit energético que tendríamos ahora mismo sería brutal, y no parece que lo estemos notando mucho (se estaría cumpliendo eso de la desmaterialización de la economía... ).

En las ganancias de proceso se incluye gas natural, que tiene energía. Por lo que no es una ganancia volumétrica vacía.

Donde sí hay doble contabilidad es en el petróleo gastado en producir petróleo (o biocombustibles), donde entraríamos en el campo de la TRE. Es decir, esos ciento y pico Mbd no son 'netos' para llevar a la novia a la plaza en el auto, parte se lo gasta el sistema. Pero esa es otra historia...
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

quark
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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Fleischman
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Como dice el bueno de Matías, permítame que insista...

BP ya te da los datos en manzanas equivalentes:



Para España:



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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

Fleischman
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En resumidas cuentas, no estamos bien y vamos a peor.

Quedaría menos catastrófico si añadimos un "aunque estamos mejor que nunca".

Como no puede ser de otra forma, si estamos en el pico de petróleo (esto es, máxima producción de petróleo que, según el primer mandamiento picolero, es lo único que produce riqueza en este mundo). Algo así como el Madrid cuando ganó al Liverpool en la final de la Copa de Europa (la cuarta en cinco años) y Cristiano Ronaldo dijo que se iba: no estaban bien e iban a peor. Al día siguiente de que me toque la primitiva, ya solo me quedará decandencia...

Por otra parte, si no se realizan inversiones en nada, la escasez de petróleo va a ser el menor de nuestros problemas. La red eléctrica se irá a la porra, y las gasolineras no funcionarán por falta de electricidad, aunque tengan gasolina en los depósitos. Lo que me dará igual, porque al no realizar inversiones en mi coche, tampoco funcionará y no necesitaré gasolina. Aunque tampoco tendré a donde ir, pues mi empresa habrá cerrado por falta de inversiones...

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Re: La gran crisis de 2020. El cenit de la civilizacion.

quark
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