Coincido en que los que estamos aquí es porque nos interesa el tema del pico del petróleo y sus posibles efectos y soluciones, independientemente de que pensemos que va a tener lugar pronto, tarde o nunca.
Es lógico que además nos interesen muchas otras cosas, pero si empezamos a hablar de deportes, política, religión, etc, el blog se vuelve desorganizado y su utilidad se reduce y empieza a estar habitado por gente que no tiene interés por el tema energético y que quiere arrimar el foro a su sardina. Eso ya depende del administrador pero entiendo el dilema de que en el foro solo se discutan los temas de política que plantea Antonio, por el simple hecho de que el foro es el área de discusión del blog. Los usuarios podemos no participar en los hilos que van de cosas que no nos interesan, y es lo que hacemos, pero el problema es que los temas más polémicos como el conflicto catalán se cuelan en otros hilos que van del clima, de las consecuencias del pico de petróleo, etc. Y eso es muy molesto. Supongo que los posts que desvian el tema del hilo podrían moverse a otro hilo, pero claro eso lleva trabajo y es injusto demandar que el administrador lo haga de su propio tiempo. Lo ideal es que la gente ejerza un poco de criterio y se abstenga de secuestrar hilos solo porque a alguien se le ha ocurrido hacer un comentario extemporáneo. Ahora bien, si el propio Antonio mezcla en sus entradas todo tipo de temas que le interesan la tarea se vuelve imposible.
Blog: Game Over?
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En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Para no interesaros el tema de Cataluña no comprendo (salvo) error, que hayáis reabierto un tema ya tenía su propio hilo.
Que yo sepa el tema Agitación tiene más de 10 días y lo abrió guía del desfiladero el 21 de octubre. Será que la cuestión altera mucho...
"Maybe all the oil we can afford is already behind pipe"
Rune Likvern |
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Totalmente de acuedo con Darío. El referéndum debe ser nacional y no solo para los catalanes.
Imaginaos que tenéis un hijo, un hijo al que durante años habéis criado, en su habitación le habéis puesto la mejor tele, la mejor consola de la casa, la mejor cama y el mejor sillón, y un día va el nene, ya mayorcito, y dice que no quiere contribuir con su dinero al mantenimiento de la casa. Que le están oprimiendo y que no quiere más y que no quiere que nadie entre en su habitación... una habitación preciosa gracias a papá y mamá. Eso si, quiere seguir usando el baño y la cocina (no quiere fronteras, ni aranceles en la UE). Puede parecer una comparación absurda pero no lo es. Es exactamente lo que está pasando en Cataluña. Durante décadas fueron la comunidad más beneficiada de España y ahora que no les conviene "España ens roba" y demás mierdas. La culpa de lo que está pasando la tienen los políticos. Unos políticos que han hecho una ley electoral que permite que grupos nacionalistas (indepedentistas) minotarios puedan chantajear el gobierno central "dame esto para mi o no te apruebo los presupuestos". La culpa la tienen esos políticos que han dejado una materia tan importante como es Educación en manos de gente que odia a España. Y se está volviendo en contra, claro. En los colegios catalanes se enseña a odiar a su propio país. Es vergonzoso. Pero la culpa no es de Torras ni de Puig ni de los Jordis. La culpa es de todos los gobernantes que ha tenido este país después de Franco. PP y PSOE. Ellos tienen la culpa de la situación actual. |
En respuesta a este mensaje publicado por guia del desfiladero
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En respuesta a este mensaje publicado por jabaal
La situación se está volviendo grotesca : el gobierno de parte de los maleantes y dispuesto a encarcelar a la policía, el jefe de los bomberos impidiendo que se apaguen los fuegos, el gobierno y las asociaciones cívicas diciendo qu está muy bien que la ciudad arda, que asi salen más en las noticias., los rectores universitarios diendo que total para lo que se enseña, se da aprobado general y que las criaturitas tengan tiempo para seguir quemando el mobiliaro urbano... De pelicula de los hermanos Marx, si no fuera, porque esto ya se ha vivido antes: la semana trágica, 1934, 1936.... este hilo debería mandarse directamente a offtopic. |
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Pido disculpas... se me confundió con el tema "el gatillo" y me pareció que era otro diferente. Aclaro que no había visto anteriormente el párrafo de Antonio sobre "... los catalanes deben hacer su referendum y el resto de los españoles debemos respetarlo..." y por eso pensé que era un tema nuevo. Mea culpa. Gracias Admin por fusionarlos. |
En respuesta a este mensaje publicado por jabaal
Realmente el caso de España es exótico en esta materia. En general, en los países FEDERALES (y España lo es de hecho), se exige que los partidos NACIONALES deban tener representación en varios distritos (en el caso de Argentina en CUATRO). - Si eres un partido Municipal... participas en elecciones MUNICIPALES. - Si eres un partido Provincial (estatal, autonómico)... participas en las elecciones PROVINCIALES (o estatales o autonómicas). - Si eres un partido Nacional... participas en las elecciones NACIONALES. Esto de que un partido provincial (o autonómico o estatal) pueda intervenir en las elecciones nacionales es una aberración electoral y, el resultado (que cualquier experto en sistemas electorales y derecho constitucional te lo avisa) es, justamente, el que vive España. Que partidos REGIONALES dicten la política NACIONAL a su gusto y en base a sus intereses. === Para que se entienda. Supongamos que la CUP quiere participar en elecciones NACIONALES. En ese caso tendría que tener representación al menos en cuatro autonomías. Esto garantiza que su programa tiene contenidos más amplios que los locales. También -en los hechos- suele haber negociaciones y alianzas entre partidos LOCALES y REGIONALES con los nacionales (digamos que la CUP haría acuerdos con Unidas Podemos o algo similar). Pero, que en un sistema de PARTIDOS (como el de España), partidos LOCALES puedan participar de elecciones NACIONALES conduce a esta aberración de los intereses locales por encima de los nacionales. Habría que ver quienes fueron los "genios" que idearon este sistema electoral pero, sin duda se les pasó por alto consultar cómo están organizados los ESTADOS FEDERALES en los sistemas electorales y ahora pagan el pecado de su falta de atención a este detalle. |
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Esto me interesa. Hablemos de cómo se legitima un secesión. (Def. legítimo, que se considera justo). Al menos hasta la edad media, lo que legitima a un gobernante para gobernar un territorio es su capacidad para controlarlo. Si aparece otro gobernante con la fuerza suficiente para arrebatarle un territorio, se lo queda por derecho de conquista y es lo que hay, y si no le parece bien, ajo y agua. Lo mismo para separarse. Si un duque quiere independizarse de su rey, invocando cualquier agravio que le sirva de excusa, sólo tiene ser capaz de defender su territorio cuando el rey venga con sus ejércitos a reclamar lo suyo. Para las gentes de la época, era perfectamente legítimo que un señor sustituyera a otro si podía vencerle por las armas. Pero como hacer las cosas por la fuerza tiene su parte mala, muere gente, se queman ciudades, se arruinan negocios, ... buscamos la forma de resolver la situación sin tener que llegar a matarnos. Como casi siempre que hay una sucesión suele ganarla el hijo del rey anterior (parte con más dinero y más poder que los demás), pues declarar una monarquía hereditaria evita tener que matarse cada vez que haya una sucesión. Tan sólo hay que matarse cuando los aspirantes tenga alguna posibilidad real de vencer. Desde Rousseau y compañía, la legitimidad de un gobernante la da el pueblo. En realidad siempre fue así. Si el pueblo no consiente a su duque que se quiere independizar de su rey, poco se va a independizar el duque. Lo que hacen en la Ilustración es saltarse los pasos intermedios y reconocer que la soberanía radica en el pueblo, así que la mejor manera de llegar al resultado al que íbamos a llegar de todas formas si nos pegamos de tiros, es preguntar directamente al pueblo. Por eso una Constitución de un Estado moderno tiene que estar refrendada por una consulta popular o referendo. El referendo lo puedes preguntar de muchas formas diferentes, pero en el fondo la pregunta para la secesión es: "Para independizarnos, ¿cuántos estáis dispuestos a dar la vida por conseguirlo?" Consecuentemente, la pregunta en el otro lado de la cuestión es "Si mañana éstos se intentan independizar, ¿cuántos estáis dispuestos a dar la vida para que no lo consigan?" Si la pregunta te parece muy burra, mira lo que ha ocurrido hace nada en Crimea, con la inestimable ayuda del vecino ruso. Ahora la madre del cordero: ¿A quiénes contamos como pueblo al que hay que preguntar? ¿Sólo los independentistas, sólo los catalanes o todos los españoles? La lógica me dice que hay que preguntar a todo el que se pueda ver implicado, tanto al que se beneficia como al que se perjudica. Pero luego ves los referendos que han hecho Canadá y Reino Unido, donde estaban dispuestos, al menos en apariencia, a dejar que un territorio se independizara si la idea conseguía un apoyo superior al 50% dentro de ese territorio. ¿Democracia mal entendida? ¿Será que esas regiones que se querían independizar perdían más que lo que iban a ganar? No parece que PIB de Escocia sea mayor que el de Inglaterra. Como nota, cuando se quiere independizar un barrio de un municipio para crear otro municipio, sólo es necesario que se autorice la consulta local en la zona aspirante a municipio desde el parlamento correspondiente, que la consulta se gane por mayoría simple y que el parlamento ratifique también por mayoría. En el caso de Cataluña con España, estoy de acuerdo en que al resto de españoles también hay que preguntar. Pero la pregunta tiene que ser más clara. "¿Está usted dispuesto/a a asumir el coste de impedir que Cataluña se separe?" Porque el descontento sigue y va a seguir, no les damos válvulas de alivio para que paguen su frustración de otra manera, y si la respuesta del Estado es represión, en algún momento el descontento se vuelve violencia. Los rotos los pagaremos entre todos. Al final se vuelve una cuestión de si al resto de los españoles nos sale más a cuenta pagar los rotos que renunciar a los tributos que obtenemos de Cataluña. Como de lo que se trata es de evitar que se lleguen a producir los daños, lo ideal sería realizar el referendo de manera tal que el resultado de una votación pacífica sea similar al que habría terminado por ocurrir en cualquier caso. Sí, preguntemos a todos los españoles, pero con algunas reglas de interpretación de los resultados. Un voto ponderado, vamos. Dejemos que el voto de los censados en Cataluña (o región que quiera independizarse) valga el doble que el del resto. Así, si al resto de los españoles le importa un bledo y sólo votan los de la región, pues con que haya mayoría simple en Cataluña ya podrían independizarse. Pero si hay muy españoles y mucho españoles que piensan ir a votar para impedir la independencia, pues el bando secesionista catalán tendría que poner al menos la mitad más de votos independentistas sobre la mesa. Si hay independentistas de otras regiones (vascos, gallegos) que simpaticen con los catalanes, lo mismo el voto castellano no es tan decisivo. Este tipo de secesión mediante una consulta ponderada no existe en ningún marco legal. Tampoco existía en tiempos de la Ilustración ninguna ley que permitiera elegir gobernantes mediante votación. Su utilidad fue poder resolver de manera pacífica lo que hubiera llegado a ocurrir igualmente de forma violenta, y aceptar el resultado como un mal menor. (Las democracias liberales dan un paso más, y procuran que las minorías que no han conseguido poner a sus representantes en el gobierno, no sean pisoteadas por la mayoría de gobierno). |
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
No se les pasó para nada, sabían muy bien lo que hacían. Estaban obligando a los partidos nacionales a contar con los partidos nacionalistas como forma de proteger estas minorías culturales, que venían de cuarenta años de represión. |
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En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Occidente (creo que Apple, o Google) también anuló una app que habían desarrollado en Hong Kong, que avisaba donde estaban realizándose manifestaciones y donde estaba la policía, en tiempo real. Favorecía sobre todo a los que protestan, porque su eficacia era mayor mostrando dónde estaba la policía
Los que mandan no quieren que haya lío en el mundo desarrollado, van a combatir cualquier movimiento de protesta, no importa su signo En cuanto al secesionismo, son siempre los más ricos los que quieren irse. Los escoceses, no los galeses; los vascos y los catalanes, no los gallegos; los británicos, no los griegos; los ucranianos del este rico en minerales, no los agricultores; los kurdos de Iraq hicieron un referendum poco después de quitarle unos pozos de petroleo al EI; en Argentina los aborígenes que viven en Vaca Muerta son los que más reivindican su identidad... A los hongkongueses, que tienen una renta media muy superior a la del chino promedio, les encantaría separarse de Beijing Pero ninguno tiene éxito |
En respuesta a este mensaje publicado por Abraham Palma
Buena explicación !! De todos modos era más sencillo instrumentar un SENADO como hacen todos los países FEDERALES. Y no, no hablo del "Senado español" que casi no tiene atribuciones (es como la Cámara de los Lores en Inglaterra), hablo de los SENADOS como representación territorial que los encuentras en EE.UU. o Argentina. |
En respuesta a este mensaje publicado por Christian
Si GitHub ha censurado dos páginas más, a demás de la de Tsunami Democratic. Una a petición de China y otra a petición de Rusia. Así vemos como poco a poco España se situa a la cabeza de las democracias más avanzadas del mundo. |
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Pero el senado español también fue pensada como una cámara de representación territorial, pero tal vez no se haya reformado para que llegue a serlo por las siguientes atribuciones de la cámara: - Poder decisorio en la armonización de leyes autonómicas - Potestad exclusiva de autorizar al gobierno a intervenir en las comunidades autónomas. - Nombrar a 4 de los 12 magistrados del Tribunal Constitucional - Nombrar a 10 de los 20 vocales del Consejo General del Poder Judicial - Nombrar a 6 de los 12 consejeros del Tribunal de Cuentas - Nombrar a 4 de los 10 miembros del Consejo de Administración de la Corporación de RTVE - Nombrar a 4 de los 9 miembros del Observatorio de la vida Militar. Evidentemente los partidos centralistas se opondran a cualquier reforma que limite o supervise su control actual sobre: Tribunal Constitucional, Poder Judicial, Poder Militar, Medios de Comunicación públicos o Tribunal de cuentas, para dejarlo en manos de poderes territoriales que no controla en su totalidad. Ese es el motivo por el cual el Senado español no es realmente una cámara territorial. No porque no tenga atribuciones, si no porque las atribuciones que tiene en manos del poder territorial limitarían el poder central a un nivel que el poder central no ha querido aceptar. Por poner un ejemplo, con un Senado de representación puramente territorial el gobierno del estado español tal vez no podría haber aplicado el 155 en Catalunya. Un saludo. |
Si esto se hace realidad, va a unir a los españoles?
https://actualidad.rt.com/actualidad/332158-eeuu-estudia-sanciones-espana-ayuda-maduro No creo que a Trump le importe si son catalanes o andaluces. No creo que sepa distinguirlos... |
Te avanzo la respuesta < Modo satírico on> No, no los va a unir... porque la culpa no la tendrá Trump sino los catalanes independentistas y sus colaboradores de PODEMOS. <Modo satírico off> Si, no .... tiempo al tiempo. |
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En respuesta a este mensaje publicado por Christian
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Tengo la mejor onda con los españoles. Puntualmente, tuve a una pareja de catalanes alojados en casa un par de días, muy simpáticos. Pero si le preguntás a la gente por acá -y a mis amigos franceses- qué piensa de la independencia catalana, pues no están muy de acuerdo. Puedo imaginarme la postura de mi gobierno, más allá de su signo político: si tengo que abrir una embajada más y gastar dinero en ello (dólares, encima, que no nos sobran), la verdad que mejor no, salvo que venga algo a cambio. No es en contra de ustedes, es una postura en general
Pero bueno, si creen que ése es su destino, adelante |
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Juan Carlos, me parece que lo has clavado y remachado. Si aquí primara la inteligencia en vez de las bajas pasiones que encubren intereses ilegítimos, eras un asesor político, quizás de los pocos que por aquí se ganaran sus estipendios con razón.
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En respuesta a este mensaje publicado por Christian
Hurgando un poco, encontré que Irán acusa a Israel y Arabia Saudita de estar tras las protestas en Líbano e Iraq. Occidente tiende a apoyarlas (al menos, Pompeo se pronunció a favor). Pero no parece que se venga otra Primavera Árabe sponsorizada por Occidente, ya renunciaron ambos primeros ministros
En cambio en Chile y Ecuador las protestas parecen no tener relación con ningún grupo extranjero, lo que me parece sumamente positivo |
Me refiero a que en Líbano e Iraq no hay lugar para una deposición violenta como en Libia y Siria. Veremos como continúa todo. Por ahora, la Greta andaba buscando quién la lleve de nuevo al Viejo Mundo, a España, para la conferencia climática que iba a haber en Chile... No sé si el gobierno español se hará cargo de llevarla. En un velero, nuevamente?
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Chile es un país que debería seguir andando bien. Igual que Uruguay, tiene una población muy estable. Hasta donde sé, tienen una muy buena situación crediticia. Además, ahora compran gas argentino, más barato. Tendrían que ver cómo redistribuir sin afectar la situación crediticia, sería lo óptimo. Tender a ser Finlandia y no Argentina
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https://actualidad.rt.com/actualidad/332366-pinera-marcha-atras-rebaja-impuestos-ricos Suceden un montón de cosas, y ningún político las puede capitalizar |
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En respuesta a este mensaje publicado por fiat980
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Lamentable lo sucedido en Bolivia. Tanto las irregularidades en la elección como el golpe de estado. Ojalá se arregle democráticamente, pero no sé si es lo más probable
A diferencia de tal vez todos los demás casos, la caída en la popularidad del Evo (del 64% al cuarenta y algo) no se debe al estancamiento económico, o al menos no es muy acusado: https://tradingeconomics.com/bolivia/gdp |
Pues debe ser el golpe de estado más raro del mundo, donde al parecer nadie asume el poder.
Hay que recordar que han sido los partidarios de Evo los que han causado las víctimas mortales, y tras la certificación del fraude electoral por la OEA los principales apoyos de Evo se han quitado de en medio. Parece que el ejército "sugirió" a Evo la renuncia, pero el ejército no ha tomado el poder por lo que no califica como golpe de estado. Más bien se han librado de un impresentable. Otra cosa será que el que venga después sea mejor o peor. Los buenos líderes no abundan, ni siquiera en España, que vaya racha llevamos.
Blog: Game Over?
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En respuesta a este mensaje publicado por Christian
No, no lo es. Reconozco que el mio no es un sesudo analisis politico de la complejidad de bolivia, quede eso dicho por delante. Pero si me parece observan un patron que, una y otra vez, se repite en esta america latina tan atormentada: la invocacion al dios cristiano. No importa quien es el bueno, y quien es el malo, ni que tan buenos o malos sean, ni cuanta razon se tenga o se carezca de ella, ni si son catolicos, protestantes o evangelicos. Siempre, una y otra vez, sea en mexico, en colombia, en venezuela, en bolivia, o en donde sea, siempre, que se invoca al dios cristiano, la cosa se vuelve tragica. Y mientras mas se le invoca, mas tragica se vuelve. Una y otra vez... ... una... y ... otra... vez...
Soy responsable de mis palabras, NO de tu interpretacion de mis palabras.
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