Post: Causas y consecuencias de la salida del Reino Unido de la Unión Europea: la perspectiva energética. (AMT)

[hector77]

Señores, no voy a decir que ya lo dije, pero ya lo he dicho
Esta es la historia de Europa y el resto son los "despotismos orientales".
Y hay mucho cabreo porque con lo de la globalizacion solo han ganado unos pocos y los que han deslocalizado habran ayudado o no a masas del tercer mundo ganando ellos con salarios de risa. Ya se que el debate es sobre la Union Europea y no sobre la globalizacion. Pero de lo que se trata es de que unas elites hagan lo que  les ha dado la Puñetera Gana o NO. Y esta vez, por esta vez, se les fastidio el invento. No niego que las consecuencias en Europa las pòdemos sentir todos. No voy a decir que las cosas van a ir a mejor. Posiblemente lo que ha ganado es una Revancha sobre esta Panda de Elitistas y aparentemente poco mas.
Pero si ALGO tenia que cambiar, este es el camino. ELLOS creyeron (y aun creen) que lo tenian controlado, siempre creeran que lo tienen controlado. A partir de ahora, en Europa, es momento de que las cosas comiencen a cambiar. Y si cambian, todos esos que tan alegremente deslocalizan, van a comenzar a cagarse. Y empero que les entre una buena diarrea. El futuro cercano puede ser negro.
Pero espero, ESPERO que se hayan comenzado, que se comiencen a poner las bases para el futuro.
Una juventud en paro en Europa, y mas concreto en España, se lo Merece.

[Fleischman]

El Ultimo Argentino escribió

Hay gente que le tiene Miedo al Nacionalismo y a la Voluntad de los Pueblos

Y viendo los libros de Historia, con razón.

[Parroquiano]

Crates : ¿ modo ironic on?

[hector77]

El BCE y el Banco de Inglaterra salen al rescate del sistema financiero
El supervisor de Londres prepara una inyección de 250.000 millones de libras y Francfórt dice que puede colocar más liquidez
http://economia.elpais.com/economia/2016/06/24/actualidad/1466757468_377255.html
De Ahora.
¿Ven lo que les digo?
Y para nosotros, la gente, que? y cuando?

Por cierto, miren los Comentarios de la gente. Son de una ironia total (por lo general, claro)

[El Ultimo Argentino]

Y viendo los libros de Historia, con razón.

Bueno eso si es cierto pero no siempre, es que a veces el pueblo se equivoca como cualquiera no

[JavierPerez]

Da igual la liquidez que coloquen o quieran colocar. Los tipo de interés ya están al 0% ¿Qué más quieren colocar?

[Crates]

No, para nada.
A ver si queda clara mi postura: yo no quiero que el sistema se derrumbe, porque lo que venga después no va a ser un paraiso terrenal sin élites, donde prime la igualdad y la justicia, sino que será un infierno total y absoluto. Mi instinto de supervivencia y aprecio hacía mis seres queridos, es más poderoso que el desprecio que pueda sentir hacia el sistema. eso me lo guardo para mí a estas alturas, y me lo como yo solito.
Por lo tanto, la decisión tomada con el Brexit, agudiza el derrumbe, no lo posterga.
La decisión tomada en Gran Bretaña es producto del ideal xenófobo de la ultraderecha, a ver si nos enteramos, y no del ideal de una Europa más igualitaria.

[jose1024]

Escuchando a Juncker decir que se vayan dando prisa parace que lo estaban deseando, vete a saber.

[Crates]

Claro hector77, eso lo hacen para evitar su derrumbe. ¿Sabes las consecuencias que tendría eso?

[jose1024]

Nadie lo sabe ¿no Crates?

[hector77]

Crates, no te considero enemigo ni a ti ni a nadie de este foro.
Cuando no hace mucho me presente dije que venia a aprender de gente que supiera mas que yo.
Las consecuencias las vamos a sentir tu, yo, y todos (incluso al otro lado del charco).
y ESPERO que haya consecuencias.
¿Porqué?
Te remito a lo que expongo al comienzo de esta pagina. Si Europa, Globalizacion y Paro de la juventud en niveles monstruosos van de la mano, despues de todo el dinero que han impreso etc etc etc.....quizas es momento de pegar una patada a los que piensan de Una determinada manera.
Por lo demas, desde el punto de vista politico no me identifico con Nadie.

[Crates]

No sé a que te refieres Jose, especifica plis...

[Crates]

¿Quién trata a los demás aquí como enemigos?
Sólo que no estoy de acuerdo contigo en este punto.
Lo que pasa es que me da la impresión que no entiendes la realidad de los hechos, como todos esos millones que han votado al brexit.
Ese anuncio de rescate es imprescindible para generar confianza. Si el sistema se derrumba lo que vendrá será un crecimiento exponencial del desempleo en la juventud, y no lo que reclamas que es una disminución.
Todo el dinero "impreso" ha sido necesario para sostener el sistema. Cuando ya no puedan imprimir más, se acabó. Y ya veremos como evoluciona el paro juvenil después de eso.

[jose1024]

Me refiero a que tanto el BCE como el BI van a tomar medidas de estimulo, o de proteccion, ante un posible efecto que en realidad desconocen, el desplome de los mercados no se produce en mi opinion por una cuestion de contagio entre ellos y es cierto modo indiferente a los tratamientos, si castigas mucho a un mercado en el que no operas en el que si lo haces eres castigado igualmente.

Opinamos de una forma parecida, creo que tanto BCE como BI van a "imprimir" "poner en circulacion" mas papel moneda para que los beneficios de lo que no renta siga llegando, mantener la confianza, despues de todo ¿quien no querria retirase de un "negocio" que no renta?

El negocio no renta pero ¿que importa? lo importante es el BAU.

El Brexit, aunque creo que timidamente al no tener la misma moneda, nos acerca al colapso.

[hector77]

Lo cierto es que las medidas pueden no tener un solo fin: arrojar BILLONES entre dolares, euros, yen...etc tiene el efecto ultimo de general HiperInflacion a pesar de ser visto (y de tener como primer objetivo) como una lucha contra la deflacion. ¿Y que es mejor que una Inflacion Galopante que se crea que se puede controlar (de ahi mi constante ironia acerca de los que creen tener un Control de la situacion) para ir "limpiando deuda" al hacer que el valor del dinero descienda de forma contundente?
En fin, si no me entero de lo que sucede o me equivoco ya me corregireis. Siempre estoy y estare abierto a ello

[Crates]

Jose, es que eso de sostener el BAU, que tanto os referís por aquí con rentintín, tiene dos efectos: por un lado, ciertamente, posibilita la continuidad de las élites, pero por desgracia ,también permite a millones de personas mantener sus empleos y dar de comer a sus familias. Esta última solemos olvidarla.

[jose1024]

Estoy totalmente de acuerdo, tambien añadiria que permite el expolio de los recursos naturales y la explotacion como mano de obra de cientos si no miles de millones de personas y hasta haria un pronostico de futuro si no fuera por que realmente creo que no tengo y perdonen la expresion ni puta idea, nada bueno auguro aunque con la relatividad asociada a la situacion actual de cada uno.

........Y que siga la fiesta, mi madre de 80 años vive de una pension y no tenemos ni los recursos sociales u organizativos ni personales para soportar una caida del sistema, o una retirada o caida brusca de los ingresos de su pension.

[Rafael Romero]

Alguien se está olvidando de un pequeño detalle: la transición.

O al menos de que la transición sea lo menos caótica posible.

[Crates]

Pues por eso Jose, vamos a dejar de hacer estupideces, y a ver sin con suerte retrasamos lo máximo posible el fin inevitable. De ese modo, igual hasta conseguimos que tanto tu madre como la mia, no se enteren de nada.
Como verás, yo ya me he vuelto muy pragmático.

[Parroquiano]

Loable, pero no lo comparto, mejor nos vamos a la cresta de una...

[Crates]

Rafael, tú ya sabes que no yo no creo en la transición. Todo mi pensamiento en la actualidad está totalmente condicionado por la certeza que tengo del colapso. Así que ante éste, lo que interesa es estar unidos, no disgregados. En la UE practicamente no tenemos un puñetero recurso, sólo nuestra fortaleza económica es la que nos permite acceder a ellos. Sin ellos estamos fritos por completo. Nuestro nivel de vida en europa, no es más que una quimera, y nadie nos lo van a vender si la quimera no sigue con vida.
No hay decrecimeinto, sólo una huida hacia adelante hasta el colapso. Punto. Yo esto ya lo tengo bien claro, lo siento por quien no le agrade mis palabras.

[Rafael Romero]

Crates, el colapso, en si, es sólo una manera de definir un cierto tipo de Transición.

Y lo que planteas con la continuidad de Europa es un simple deseo de que se produzca una "transición" lo menos traumática posible, pues el colapso puede ser gradual, con pequeños colapsitos controlados, o súbito, con un gran y único colapso.

Creo, que tanto dentro como fuera serán colapsitos, de echo ya estamos inmersos en ellos.
Y el Brexit, simplemente es un colapsito más.

[Crates]

Sí Rafael, entiendo lo que quieres decir y ojalá tengas razón, sin embargo...
"de colapsito en colapsito hasta el colapso total", me temo.
Y reconozco ahora, una cosa que desconozco si alguien lo ha hecho antes en este foro, y es que tengo miedo.
Nos vemos dentro de unos días.
Saludos.

[Parroquiano]

se vive con miedo , el miedo moldea nuestra personalidad mas que la valentía, miedo a no cumplir con las expectativas de nuestros padres, miedo a que la muchacha  que nos gusta nos rechace, miedo a quedarnos sin trabajo ya de mayores.

Se vive toda la vida con miedo Crates, la valentía solo son ( y deben ser) rayos que iluminan nuestra vida a segundos ... los únicos y suficientes  para saber donde estamos parados y , eventualmente , que debemos hacer.  

[Parroquiano]

Para tu tranquilidad, el reconocer que se tiene miedo es, en si, un acto de coraje.

[Neo]

No se de que hablas Crates, si los medios de desinformación masivos trabajaron a toda máquina los últimos días con tal de convencer a los ciudadanos de las bondades de permanecer en la UE, en ningún momento hablaron de las ventajas del Brexit, al final se impuso la razón, los ganadores; el pueblo Británico, los perdedores; los globalistas y los partidarios de la economía de casino.

[hector77]

Bueno, igual es que nos han concienciado para ser unos "corderos industriosos".
Quien tenga miedo:
1-Que se ponga a rezar
2-Que lea sobre las virtudes en la Etica a Nicomaco de Aristoteles
3-Que Racionalize una situacion cogiendo el toro por los cuernos.
Podeis escoger
Por lo demas, preferiria que siguieramos hablando de cuestiones mas objetivas (debe ser que soy un "gallego" un poco jod...)

[Atolladero]

Por los comentarios del hilo parece que hay más cagones entre los miembros del blog que entre los mendrugos británicos. Debe ser que los picoleros sufren de parálisis permanente ( es mejor quedarse quietos piensan muchos).

En Gibraltar ha salido un 95% por la permanencia, si el referendum se hiciera en España me temo que saldría lo mismo.

En todo caso es significativo si a Gibraltar le va mal fuera a España le irá bien, lo hago extensivo al Reino que me gustaría que fuera Hundido. Todo ello admitiendo que fuera no tiene porque irles peor.

Dice Crates que:

La decisión tomada en Gran Bretaña es producto del ideal xenófobo de la ultraderecha, a ver si nos enteramos, y no del ideal de una Europa más igualitaria.

La Comunidad Europea es la causa de nuestra ruina como país y la devastación de las mentes. Lo que pasa que algunos países son más iguales que otros; Alemania, Holanda, Francia, el mismo Reino Unido.

La Unión Europea = aborto+inmigración incontrolada, anticristianismo, hispanofobia, política de género, multiculturalidad, materialismo, lacayismo y colonialismo. En definitiva basura socialdemócrata.

Concluyendo que les den a los hijos de la gran y pérfida albión y al resto de los europeos.

A mí lo que me preocupa es Iberoamérica.

[jose1024]

Espero hablar en nombre de todos cuando digo que echaba de menos tus magnificos comentarios.

[Parroquiano]

uuuuyyyyyy...hablo el mas valiente ( tus padres deben estar orgullosos haber criado a tan guapo mozo), y uuuuuyyyyyyy tan marcial...en la calles de mi ciudad terminabas lindo