Post: El fracaso político (AMT)

[Fleischman]

Llevan más años metiéndonos miedo con el fin de las pensiones que nosotros (intentándolo, al menos) con el peak-oil...

Con todo lo que nos gastamos en autopistas sin coches, aeropuertos sin aviones y demás chorradas, tenemos de sobra pa pagar pensiones.

Por otra parte, el punto crítico no es la demografía, sino la economía:

https://apuntesdedemografia.com/2011/01/21/dependencia-demografica-y-recorte-de-las-pensiones/

[El Ultimo Argentino]

Que tremenda peli "Cuando el destino nos alcance" (Soylent Green)

Lo que más me gusto de esa película es la bella actriz que formaba parte del "mobiliario" del depa del viejote muerto.

De hecho en la peli hay una escena bastante estremecedora , Charlton Heston se presenta en el depa del viejuno y solo con una indicación gestual , de repente  entra al dormitorio con la Guapa y sin palabras de por medio se empieza a desvestir, la chica mueble intuye de que va la cosa y hace lo mismo.

Y  así sin más tienen relaciones , sin ningún romanticismo ni histerismo ni nada , maldito charles heston

Que buen futuro no

Al menos para algunos el futuro será así ; al resto nos tocara soylent green caducado.

[Fleischman]

       

Es broma, es que me ha hecho mucha gracia ver tantas caritas...

Mapunto la peli esa, parece como Juego de Tronos, violencia, bellas mujeres, sexo...

[Parroquiano]

... al resto nos tocara soylent green caducado.

Bueno , eso en la versión optimista, en la pesimista nosotros somos el soylent green

[Juan Carlos]

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[Raquel]

O quizás a alguno le toque hacer de chico mueble para algún que otro Charles Heston como tercera opción . Lo que ya no se es si también va con la de Soylent Green incluida o no.

[Juan Carlos]

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[Fleischman]

Juan Carlos escribió

El "riesgo de pobreza", explica Estadística, es un indicador que mide desigualdad, no pobreza absoluta, sino cuántas personas tienen ingresos bajos en relación al conjunto de la población.

Lo que no entiendo es por qué coño lo llaman riesgo de "pobreza" si es un indicador de desigualdad. Si nos tocaran 8000 euros por cabeza forever en una paga nescafé de esas, dejaba de trabajar y me iba al pueblo ya mismo, a vivir de pobre.

Por otra parte, tampoco parece tanta desigualdad un límite de 8000 euros cuando la media es de 10400.

Es como si haces una estadística en La Moraleja y te sale que el 30% está en riesgo de pobreza porque ganan 8 millones cuando la media es de 10 millones. No tengo ni idea de la desigualdad de ingresos en La Moraleja, pero a lo mejor sale un globito más alto que el rumano...

[JotaEle]

Por compensar un poco la verborrea podemita de Juan Carlos


......y además de comunistas........también corruptos.

Podemos: corrupción, prohibiciones y pedagogía

Saludos

[Bihor]

Una pregunta:

¿Cómo podemos esperar que los políticos españoles (que están luchando a cara de perro por sus lentejas (o angulas)) lleguen a un compromiso o a un acuerdo con los otros participantes y se formen coaliciones para intentar hacer algo positivo por el futuro de este país?

Me parece algo absurdo esperar esto, cuando en este hilo, en el que tan sólo estamos una serie de frikis escribiendo, no somos capaces de mantener en muchas ocasiones la calma y las buenas formas, y nos envolvemos en banderas y símbolos de partidos que, llegado el momento de la verdad, no van a hacer nada por aquellos que se se han arropado con ellos.

El mensaje de Antonio creo que no iba por si éstos o aquéllos lo hacen mejor o peor, o tienen mejores o peores intenciones, o son más o menos corruptos, no es ese el tema del que quería Antonio que se hablase, creo que esta frase suya es sobre la que deberíamos reflexionar:

La incapacidad de traer al centro de la discusión política española el problema de los límites del crecimiento como tema transversal, que todos los partidos deberían abordar de acuerdo con su visión social, hace que el discurso político en su conjunto sea simplemente inútil, una pérdida de tiempo y una fuente de frustración social. Sin un abordaje radical del problema, la política será siempre inútil.

Todos están hablando de todo, excepto de la bicha, a quien nadie la menciona; todas esas ratas que se sientan en los escaños saben que tienen un gran gato "el peak oil" ahí fuera, que ha provocado que el país que quieren dirigir se encuentre en una situación de crisis que no acabará nunca.
Parece que todos los que por aquí pululamos tenemos claro que, sea la rata (o Rato) que sea quien se siente en el escaño, no tiene ninguna intención de intentar poner el cascabel al gato, sino que su único interés es aprovechar el queso al cual aún pueda acceder sin mucho miedo al gato sin cascabel y para obviar a ese gato serán capaces de hablar del perro del vecino o del juanete que le ha salido al gallo del corral.

Un saludo a todos y dejemos un poco a un lado nuestras pasiones y traigamos al foro nuestra cordura y corazón.

[Fleischman]

Esto lo explica mejor (énfasis añadido):

Dos de cada diez ciudadanos (el 22,1% de la población, sólo una décima menos que en la encuesta anterior) se encuentran por debajo del umbral de riesgo de pobreza, que se calcula en función de los ingresos medios de todo el país. El porcentaje se agrava en el caso de los menores de 16 años: el 28,8% se encuentra debajo de ese umbral.

La encuesta se elabora a partir de las rentas obtenidas en 2014. Ese año, los ingresos medios de los hogares españoles fueron de 26.092 euros, un 0,2% menos que en 2013. El ingreso por persona, sin embargo, aumentó un 0,3%, hasta los 10.419 euros. ¿Dónde se traza la línea a partir de la cual uno es considerado pobre? En el caso de hogares con dos adultos y dos niños, en 16.823 euros anuales y, para un hogar de un solo individuo, en 8.011.

La oficina europea de estadística, Eurostat, fija el umbral de pobreza en el 60% de la mediana de los ingresos, por lo que la frontera sube o baja en función del dinero que gane el conjunto de los ciudadanos. Es decir, realmente no mide la pobreza absoluta sino la desigualdad. La bajada generalizada de los salarios durante la crisis ha rebajado el umbral. En 2010, por ejemplo, era de 17.551 euros para hogares con cuatro personas, casi 1.000 euros más que el actual.

Esto tiene repercusiones muy reales en la vida de las familias, aunque las estrecheces se han aliviado ligeramente. El 40,6% no puede permitirse irse de vacaciones fuera de casa ni siquiera una semana al año, aunque el índice ha bajado 4,4 puntos respecto a la encuesta de 2014. Por otro lado, el 39,4% no tiene capacidad para afrontar gastos imprevistos (frente al 42,2% de 2014); el 13,7% tiene “mucha dificultad” para llegar a final de mes (16,1% en el ejercicio anterior) y el 9,4% tienen retrasos en los pagos relacionados con su vivienda principal (hipoteca, alquiler, recibos de gas, comunidad, etc). Este porcentaje también ha bajado, del 16,1% en que se encontraba.

Conclusiones que se me ocurren:

- Tener hijos "te hace pobre". En vez de venir con un pan bajo el brazo, van al denominador de la estadística familiar. Supongo que ese efecto estadístico es lo que hace que la cifra de niños "pobres" sea superior a la de "pobres" en general.

- La crisis nos ha hecho más ricos . Como ha bajado el sueldo en general, nos ha igualado, por lo que hay menos "pobres". Cuando el 100% de españoles ingresemos cero zapatero, no habrá pobres.

- Los indicadores de las estrecheces han mejorado (¿ligeramente?): 45% -> 40.6% que no puede ir de vacaciones (mis padres tampoco pudieron/quisieron en toda la vida, por cierto, que parece que tenemos que ir a Cancún por derecho divino); 42.2% -> 39.4% que no ahorra (normal si se cambia de ifone todos los años); 16.1% -> 13.7% con mucha dificultad para llegar a fin de mes; 16.1% -> 9.4% con retrasos en pagos.

A mí pasar en un solo año de un 16.1% a un 13.7% o 9.4% me parece una mejora no ya ligera, sino espectacular. ¿A ver si va a ser verdad lo de la recuperación? Se entiende que "público" no publicara estas cifras del año anterior y prefiriera decir "aunque ha mejorado ligeramente"...



 

[Juan Carlos]

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[jose1024]

Es que bajo la perspectiva que planteas no hay politica, al final lo que importa es lo inmediato, el aire de ahora, el pulso de ahora, el proximo chute, la proxima dosis, la proxima letra, cubrir el proximo vencimiento y eso es sostener el sistema, mientras se pueda, si, forrandose y forrando a sus amigos, si, lo que importa para ya es que se hagan los ajustes que pide Bruselas,  de ella dependen las politicas economicas, las sociales y las energetica y todas y no es que sea importante es que es imperativo, y lo es por la fuerza, que le pregunte a Tsipras, gobierne quien gobierne al final hay que tener una postura con Bruselas y esas puede ser de tres tipos, hostilidad, servidumbre o lo que hace Mariano y de momento le va bien que es hacer lo que le sale de los huevos que despues de la elecciones ya nos castigaran y le pasaremos el castigo a los votantes y no votantes, yo voy a votar en funcion de las relaciones que quiera con quien esta al mando y me voy a olvidar de todas las payasadas que veo y escucho en los mass media, la politica en general esta vacia en tanto y cuanto es global, capitalista, consumista, deudora y todas esas cosas relacionadas con el dinero y con quienes lo atesoran.

En el libro no escrito de la politica esta como tabu "limites" y "agotamiento", acordaros cuanto sufrio "crisis".

[Atolladero]

Parroquiano creo que tu profesión es la de i-letrado, todos tienen derecho al conocimiento así que ilustrate como uno de los miembros del blog más exacerbantes de la nada absoluta y de las lamentaciones sin proponer nada constructivo:

http://soulguerrilla.com/index.php/2016/04/01/armas-libertad/ 

Armas = Libertad

[Juan Carlos]

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[JotaEle]

Entrevista a Gloria Álvarez autora de “El engaño populista”, una chica guatemalteca con las ideas muy claras. Habla sobre la relación entre el fracaso político y los populismos sudamericanos, también habla sobre Podemos.



Saludos

[Dario Ruarte]

Realmente esta chica es brillante. De todos modos me parece que la llevan a España porque es funcional al PP en las próximas elecciones.

[Julio]

Dario Ruarte escribió

Realmente esta chica es brillante. De todos modos me parece que la llevan a España porque es funcional al PP en las próximas elecciones.

Pues no sé que decirte, Darío.

Aparte de que el rollo populismo>comunismo>Venezuela>Podemos ya nos cansa bastante en España por todo lo que tiene de burdo y manipulador (aunque nadie niega la relación que hubo entre el chavismo y algunos dirigentes de lo que luego sería Podemos), si algo se ha demostrado en España es que estas cosas funcionan muy poco. De hecho, en el caso del PP y del PSOE, con los innumerables casos de corrupción que arrastran y siguen apareciendo hoy día, como digo, estos partidos presentan una base electoral inmune a la corrupción, a la "falsedad contable" de la recuperación y a la pobreza que sigue asolando a gran parte de nuestro país. Si como digo mucha de la gente vota siempre a lo mismo (su ideología), no sé porque esperan que toda la insistente campaña de asociacionismo Venezuela-Podemos vaya a dar algún resultado electoral. El votante español es de ideas fijas en su mayoría, y se tienen que dar circunstancias muy especiales (la supercrisis del 2008, los atentados de Atocha) para que haya vuelco masivo.

Y por cierto, colgar vídeos achacando la pobreza de algunos países exclusivamente al populismo en un foro donde todos más o menos intuímos cual es el origen de las crisis actuales y venideras es tomarnos a todos por tontos. Pero allá cada cual.

[Juan Carlos]

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[Juan Carlos]

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[Fleischman]

Juan Carlos escribió

(...) y el gasto de más de 130 millones que costarán las nuevas elecciones (...)

Es curioso que la izquierda esté continuamente pidiendo más gasto, y luego critica no cumplir el objetivo de déficit o el gasto de estas elecciones...

[Juan Carlos]

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[Raquel]

Es brillante desde el punto de vista neoliberal. Si la sociodemocracia nos lleva a la miseria y el neoliberalismo por explotación también ¿Entonces que nos queda? Toda ideología puede construir discursos a partir de la critica de otras ideologías y sonar tan contundentes y coherentes como la contraria y al revés.

Sobre los padres ideológicos de lo que ha venido pasando en América, Castro y Lula, las cabezas visibles. Creo que, aunque si hayan sido los promotores del foro de Sao Paulo, los padres ideológicos son en primer lugar Aníbal Quijano, Felipe Huaman Poman de Ayala y su primer tratado político sobre las "Américas", el movimiento Katarista -el ideólogo creo que es el tataranieto de Tupac Katari, y más. Posiblemente Rigoberta Menchu sea parte también pero a esta no la llevan para que hable de lo que pasa en Guatemala.

¿Populismo? Decolonialidad mas bien y esta chica habla, muy bien por cierto, desde la perdida de sus privilegios.

Saludos.

[Fleischman]

Juan Carlos escribió

El gobierno de España liderado por Rajoy multiplicó así por tres la financiación de Venezuela durante la última legislatura

Coño, ahora me entero de que es el gobierno el que compra el petróleo.

[JotaEle]

Juan Carlos escribió

El PP triplica las importaciones de petróleo provenientes de Venezuela


Vaya sorpresa, el PP triplicó las importaciones de petróleo a Venezuela en su última legislatura. Las importaciones españolas de combustibles minerales procedentes de Venezuela consignaron un valor de 4.438 millones de euros en el periodo 2012-2015, una cifra tres veces superior a la correspondiente al periodo 2008-2011, esto es, 1.520 millones de euros.

El gobierno de España liderado por Rajoy multiplicó así por tres la financiación de Venezuela durante la última legislatura, a pesar de las notables discrepancias institucionales, políticas e ideológicas que han caracterizado las relaciones bilaterales entre España y Venezuela en los últimos años.

Los datos, procedentes del registro estadístico de aduanas de la Agencia Tributaria, ponen de relieve que el PP no solo no ha articulado una política restrictiva y sancionadora del comercio internacional con Venezuela durante su mandato, sino que ha consentido y/o promovido la intensificación de las relaciones comerciales con la República Bolivariana en paralelo a las acusaciones vertidas contra miembros de la formación política “Podemos”.

En el año 2013 Venezuela se situaba en el top ten de los países proveedores de petróleo a España, por detrás de potencias económicas como México o Rusia. Dos economías mundiales tan controvertidas como Arabia Saudí y Nigeria fueron las dos principales proveedoras de combustibles minerales a España, obteniendo cada una de ellas 4.847 y 4.760 millones de euros, respectivamente.

Fuente

Un saludo

Si en vez de ver fuentes de información intoxicadas buscases en CORES te darías cuenta que Venezuela supone solo el 5% de la importación de crudo. Nigeria es el país que más importamos con un 17%. En total España importa crudo de 15 países. La subida que te hacen ver espectacular de las importaciones de Venezuela, es debido a que en el 2012 aumentaron un poco las importaciones de crudo y además se redujeron fuertemente las importaciones de Irán. Esto fue compensado por las importaciones de Venezuela, Angola y algunos otros países más.

Desde que sigo datos energéticos, España a mi juicio, mantiene una política de diversificación de suministros. Lo cual pienso que es la política más segura.
Saludos

[Fleischman]

Yo creo que lo que muestra ese gráfico es que el gobierno de Rajoy ha triplicado la ayuda al pueblo venezonalo para que pueda comprar pañales y medicinas...  

[JotaEle]

Dario Ruarte escribió

Realmente esta chica es brillante. De todos modos me parece que la llevan a España porque es funcional al PP en las próximas elecciones.

Intereconomía es una cadena de audiencia minoritaria, en las grandes cadenas, a esta chica no la sacan. Todo lo contrario de Podemos que goza del favor de una de las cadenas con mas publicidad y audiencia, la Sexta (por cierto salvada de la quiebra por el PP)

Saludos

[JotaEle]

Juan Carlos escribió

Te equivocas JotaEle si piensas que se puede explicar la política española en clave venezolana o latinoamericana.

Un saludo.

Yo no lo digo, lo dicen en la tertulia, yo simplemente me lo creo.

Saludos

[Julio]

Intereconomía es una cadena de audiencia minoritaria, en las grandes cadenas, a esta chica no la sacan. Todo lo contrario de Podemos que goza del favor de una de las cadenas con mas publicidad y audiencia, la Sexta (por cierto salvada de la quiebra por el PP)

Saludos


Pues yo he oído hoy a esa chica en la COPE con Carlos Herrera, que no es precisamente muy minoritaria. Y respecto a Podemos, aunque la Sexta les da mucho pábulo, el mismo medio, con su mano derecha, Antena 3 (del mismo grupo pero con más audiencia que la Sexta), no deja de relacionarles día sí y día también con Venezuela (a veces con razón y a veces inventándose estrambóticas relaciones), con ETA (muerta y enterrada hace ya unos años) y con el mismo demonio si hiciera falta. La radio del Grupo, Onda Cero, es muy beligerante con Podemos, y del diario, La Razón, mejor ni hablar, aunque no deja de ser un pasquín dirigido por un tipo medio bufonesco y totalmente irracional, aunque gracioso en ocasiones todo hay que decirlo.

Ese es el panorama mediático, al menos desde el punto de vista de Atresmedia. Nada afín a Podemos desde luego. Luego está RTVE, siempre al servicio de quien gobierna al igual que las autonómicas y muy antiPodemos/proPP como toca ahora. El otro gran Grupo, el de Tele5, siempre es menos marcadamente político y van más a la telebasura, pero Pablo Iglesias se dió a conocer en las tertulias de Cuatro al gran público, justo es decirlo. Sin embargo desde el diario ABC tiran a matar a los podemitas.

No creo que en general Podemos cuente con ventaja mediática al menos en alabanzas. Salen mucho, eso sí, pero en general para ser objeto de crítica, algunas no digo que merecidas, pero muchas otras totalmente absurdas y dirigidas sobre todo al público más "ignorante" (gente mayor con miedo a que les quiten las pensiones, el guerracivilismo y el quemaconventismo que aún vende mucho en ciertos estratos sociales). La gente joven prefiere, en general, las nuevas opciones políticas (Podemos y Cs) por su precaria situación laboral, por hartazgo de los partidos de siempre y sobre todo porque se informan en medios fuera del contexto habitual. Internet te puede hacer muy tonto o muy sabio, según donde bucees, pero ya nunca te vas a creer la prensa tradicional al 100% como hace mucha gente de edad.

[Fleischman]

Buen resumen. A3media diciendo una cosa en una cadena y la contraria en otra. Deberían llevar a dos presentadores al debate...

Añadiría que P's y C's son de ciudad. Encontrar un voto en un pueblo pequeño es más raro que un borbon sin cuenta en Suiza.