Post: El fracaso político (AMT)

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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Juan Carlos
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Bihor
En respuesta a este mensaje publicado por jose1024
jose1024 escribió
Tienes una fe que no comparto, sere uno de esos de litronas y soluciones de bar, creer que el individuo interviene en las decisiones politicas mas alla de cuando deposita su voto en la urna es una acto de fe, es mas creer que echando su voto en la urna influye en las decisiones politicas creo que tambien es otro acto de fe (...)
¿realmente crees que tengo fe? Creía haber dejado bastante claro que somos una generación de castrados a base de bromuro. ¿lo quieres de otra forma? No creo que sirvamos para nada, pues ni ánimo de rebelión tenemos, nos han extraído espíritu, no somos más que marionetas para producir y consumir. ¿lo quieres más claro? no hay mejor cadena que la deseada por el esclavo... ¿cómo lo puedo decir?

De momento, las reglas del juego nos permiten el voto, es lo único que tenemos, pero hace doscientos años no teníamos ni eso. Estas son las reglas del juego, y si quieres, tienes la teórica opción de incorporarte a ser parte activa; si quieres, puedes ir a las reuniones de tu comunidad de vecinos, y no limitarte a soltar improperios la semana siguiente en el portal de tu casa junto con el otro vecino que estaba cortándose las uñas durante la reunión en la que se decidió una derrama de 1.500 euros para pintar la fachada del edificio.

Creo que no debemos quejarnos tanto, y a pesar de recibir palos, dejar bien clara nuestra posición; disfrutamos de lo ganado en muchas luchas por las generaciones anteriores, desde el derecho al voto hasta las 40 horas semanales, a poder reunirnos en lugares públicos. Nada de ésto nos ha sido regalado, lo hemos heredado de quienes lo conquistaron.

La libertad y los derechos no son más que ideas que han de ser ganadas y preservadas con sangre, sudor y lágrimas..
Regla de oro: trata a los demás como querrías que te trataran a ti
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

jose1024
¿realmente crees que tengo fe?

Si, lo creo y lo creo por que no comparto esta afirmacion.

"Creo que no debemos quejarnos tanto, y a pesar de recibir palos, dejar bien clara nuestra posición; disfrutamos de lo ganado en muchas luchas por las generaciones anteriores, desde el derecho al voto hasta las 40 horas semanales, a poder reunirnos en lugares públicos. Nada de ésto nos ha sido regalado, lo hemos heredado de quienes lo conquistaron"

La situacion de ferreo control estatal y esclavitud es incompatible con el consumismo y es ese el motivo de muchos cambios sociales de tipo laboral y social que se han venido dando en estos ultimos cien años, creo que esa situacion de incompatibilidad tienen mucho mas que ver que las rebeliones y quejas de las grandes masas, ahora como te digo es una creencia y me parece respetable, la tuya y la mia, ademas la tuya nos lleva mas al terreno del humano racional y empatico que al animal que busca cubrir necesidades sin implicaciones intelectuales y morales, en mi opinion el poder que le das a la movilizacion ciudadana esta sobrevalorada, la represion por la fuerza funciona y es muy efectiva cuando se aplica con contundencia, determinacion e inteligencia, en mi opinion el dictador, opresor o como quieras llamarlo si es capaz de luchar contra su entorno mas cercano en sus luchas de poder no debe tener mucho problema con las grandes masas siempre que disponga de medios efectivos y suficientes para la aplicacion de la fuerza.
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Bihor
Bueno jose, si a eso vamos, creo que más que fe, tengo esperanza:

La fe (del latín fides) es la seguridad o confianza en una persona, cosa, deidad, opinión, doctrinas o enseñanzas de una religión.

La esperanza es un estado de ánimo optimista basado en la expectativa de resultados favorables relacionados a eventos o circunstancias de la propia vida o el mundo en su conjunto.

Sigo deseando que se pueda cambiar la situación actual, que vuelva la sangre a fluir por las venas de los nuevos hombres y mujeres, en lugar de la horchata que tenemos la generación actual. Las que hasta la fecha he podido ver, siguen con la misma horchata, emponzoñada incluso con un egoísmo, con un epicureísmo de lo más degradante.

Hago un pequeño inciso, y cuando describo a mi generación que las que hoy en día hollan esta tierra, hago una generalización, y esto nunca es del todo justo. En todo momento ha habido, hay, e imagino que habrá, quien tome el toro por los cuernos, pero la mayor parte no dejamos de ser una manada de borregos que aceptamos, incluso deseamos ser dirigidos.

Mucho me temo que es algo muy intrínseco en el ser humano, la búsqueda de lo más cómodo, pelear nunca lo ha sido, es preferible amoldarse y aguantarse.

Imagino que seguiremos aguantando el golpe tras golpe, la noticia tras la noticia, la corrupción tras la corrupción... a pesar de todo es lo más cómodo, pelear contra ello es lo duro, lo que te rompe el alma, lo que te destroza. Lo único que te mantiene en muchos casos en la pelea es tu propio "orgullo", el pensar que estás haciendo lo correcto, aunque en muchos casos piensas que no sirve para nada, sigues con la esperanza de que un día moverás el granito de arena que haga provocar la gran avalancha.

En efecto, como siempre se ha dicho, "la esperanza es lo último que se pierde", y no es un dicho, pues si la pierdes, no continuarás en la lucha y dejarás de ser un hombre.

P.D. la lucha es un término muy genérico y hay muchos frentes y muchos modos de luchar.

Un saludo, y como dice Carlos, preparémonos para lo inevitado
Regla de oro: trata a los demás como querrías que te trataran a ti
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Parroquiano
En respuesta a este mensaje publicado por Bihor
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Ahora tiro yo , porque me toca. (El Indio Solari)
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Beamspot
En respuesta a este mensaje publicado por Bihor
En un mundo menguante no hay sitio para los derechos. Menos aún para muchas otras cosas que ahora damos por sentadas.
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Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Bihor
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Juan Carlos
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Atolladero
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Vaya Juan Carlos con defensores como tú no necesito enemigos. Te voy a dar algo más de comer para que te entretengas y que veas lo que pensamos los no marxistas, culturalmente hablando. Los que estamos en contra de las nuevas religiones.

El marxismo ha devenido en bioideologías todavía mas perniciosas:

1- Homosexualismo. http://www.piomoa.es/?p=4512 El homosexualismo como ideología totalitaria.

2- Femenismo o política de género. http://vozpopuli.com/analisis/82284-violencia-de-genero-ponle-freno-al-disparate

3- Indigenismo. https://hispanoamericaunida.com/2015/03/28/dr-julio-carlos-gonzalez-para-unir-a-hispanoamerica-necesitamos-organizar-a-las-fuerzas-del-pensamiento/. Ver otros enlaces que he puesto.

4- Ecologismo y obsesión por la alimentación y el deporte.

El foro está lleno de seguidores de estas nuevas religiones, se os nota a la legua que sois advenedizos porque antes sólo entendíais de socialismo, socialdemocracia o comunismo.

Sin ánimo de generalizar se hace muy díficil debatir con vosotros, como ejemplo tu Juan Carlos, cuelgas artículos sobre la inmigración en España, la deuda pública, la corrupción y tienes esperanzas de que un partido como Podemos, estatista, pro-inmigración, pro-gasto sin control lo solucione. Es de paranoicos.

El problema de todo esto es que habéis reducido la condición de hombre a la de un parásito, de ahí vuestra sinrazón y falta de esperanza. El colapso está ahí, no se puede evitar, no se puede enfrentar, soís deterministas como los calvinistas.

Yo confío en el individuo, vosotros en el super-estado que ponga orden, reparta los recursos o la míseria,...,etc

Sin una ética individual (que es lo que propugna el cristianismo) no habrá orden válido estatal. Para entender lo que digo recomiendo este debate sobre el Carlismo, se explica porque España tuvo Santa Inquisición. Este debate es de alto nivel no recommendable para progres perezosos.

https://www.youtube.com/watch?v=2uHeY7aIIr0

Como dije antes este blog me aportó muchas cosas en un pasado, hoy es un remedo de letanías.

Con Dios.
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Admin1
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Un saludo
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Juan Carlos
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Atolladero
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Juan Carlos
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Beamspot
En el punto en el que estamos, ni las pensiones son sostenibles (sean públicas o privadas) por la simple razón que la pirámide poblacional es insostenible (y me refiero a Malthus, no a otra cosa) de una manera (muchos pensionistas y pocos para mantenerlos) o de otra (mucho crecimiento demográfico, bomba malthusiana por definición).

El comunismo ha fracasado como bien se ha demostrado. Pregúntaselo a muchos de los cubanos que han escrito sobre el 'período especial'. O a Dimitro Orlov.

El capitalismo está claramente fracasando y en vías de extinción por suicidio por 'descuido', lo cual es todavía peor.

Ninguna de las dos opciones es válida para lo que tenemos por delante.

Ni una.

No hay ningún sistema político que se adecue a la caída por el lado derecho de Hubbert, sea del petróleo, del oro de hispania (los romanos que tango gustan algunos, sobre todo por los paralelismos que tiene con la situación actual) o del ecosistema (Pascua - Rapa Nui).

De esta o no salimos (colapso hasta la nueva Edad Media), o se toman soluciones que sólo un gobierno brutalmente autoritario puede tomar, lo cual no es habitualmente lo que pasa: la gran mayoría han caído a pesar de ser autoritarios.

En resumen: el colapso (de TODO) no es el problema, si no la solución.
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Beamspot
Por ciero, Venezuela, por mucho que pese, es el más vivo y claro ejemplo del Peak Oil.

Un país rico en recursos, incluso los presuntamente energéticos, pero que está claramente colapsando. Y la razón no es tanto la mala gestión (y si no, mira la gestión de isPain, tanto PP como PSOE, los corruptos, etc), si no, simplemente, porque no tiene ninguna energía económicamente viable, lo cual hace que sea un país económicamente inviable en todos los sentidos, y al cual la comunidad internacional evidentemente no sólo ha dado de lado, si no que encima le están poniendo el pie encima.
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

guia del desfiladero
Niño Becerra hizo una previsión de lo que podríamos vivir en los próximos años. Control absoluto de la población casi a nivel de estado de excepción, aplicación de una renta básica mínima, racionalización de la energía, eliminación del dinero físico y otra serie de medidas que podrían llegar a eliminar actividades poco productivas o modificarlas como por ejemplo obligar a los deportes a jugar con luz solar. Es decir una especie de mundo futurista que hemos visto en algunas películas que no sé yo si será viable teniendo en cuenta el descenso energético. Yo sinceramente ando muy alarmado
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

jose1024
En respuesta a este mensaje publicado por Beamspot
Sin saber mucho al parecer Chávez identifico a sus adversarios en el plano industrial de su país y en vez de expropiarlos y continuar la actividad anulo las industrias y paso a importar todo tipo de bienes incluido los básicos, creo que las decisiones políticas algo si han influido.
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Beamspot
Es evidente que las acciones políticas SI que influyen. Y van a influir más si cabe.

Ciertamente, no pueden derogar la ley de la gravedad.

Pero lo que la gente no entiende, es que no son los gobiernos los que nos han hecho crecer. Estamos donde estamos A PESAR de ellos.

El colapso es prácticamente inevitable a estas alturas. Y aunque se pueden dar casos en los que se puede parar, éstos son mínimos. En cualquier caso, ninguna medida política nos va a devolver el crecimiento sostenido durante mucho tiempo.

No sólo eso. La historia no ha demostrado que los casos en los que la política ha conseguido salvar el colapso, siempre ha sido después de un buen batacazo (¿acaso estaba Japón en buen estado interno cuando Tokugawa accedió al poder?¿Islandia?), y sólo en contadas ocasiones, de forma muy apurada, hasta afortunada, y SIEMPRE por gobiernos muy autoritarios, nada democráticos, y ni de lejos, de los que estamos acostumbrados.

Es más, pongo en cuestión precisamente estos casos contados, porque TODOS son siempre ISLAS donde la sociedad es plenamente consciente de los límites físicos y geográficos de las mismas. Incluso las más radicales, Tikopia, TODOS los habitantes se conocen en la práctica.

El concepto de Monkeysphere es importante. Justamente los casos de bottom-up coinciden con números pequeños de población (aplica a Papúa Nueva Guinea, por ejemplo, Tikopia misma), mientras que los otros son impuestos desde arriba.

http://www.cracked.com/article_14990_what-monkeysphere.html

Además, cabe recordar el famoso dicho de Einstein: no podemos solucionar los problemas con la misma mentalidad que los ha creado. Insistir en Derechas - Izquierdas, lo mismo que en derechos, es ser absolutamente miope, por no decir ciego, ante lo que tenemos por delante.

Si queréis más detalles, un repaso a la historia de la caída del imperio romano de occidente y lo que pasó hasta que la Edad Media empezó a tomar nombre, es de recibo. Eso es básicamente lo que tenemos por delante, sobre todo los habitantes de la península ibérica.
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Beamspot
O dicho en corto:

Influyen mucho las decisiones políticas.

Casi todas a mal, peor o mucho mucho peor.
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

JotaEle
¡Qué ilu!, los comunistas reunidos van a crear empleo, van a salvar la sanidad y el estado del bienestar.

Uy, espera…….eso es lo que decían los comunistas griegos. Y resulta que ahora…….

Sí, se puede… Empeorar


Saludos
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Julio
JotaEle escribió
¡Qué ilu!, los comunistas reunidos van a crear empleo, van a salvar la sanidad y el estado del bienestar.

Uy, espera…….eso es lo que decían los comunistas griegos. Y resulta que ahora…….

Sí, se puede… Empeorar


Saludos
Evidentemente los comunistas no van a crear empleo, pero no porque sean comunistas sino porque en el marco del euro cada país tiene su papel y es imposible hacer una política económica propia con moneda extranjera (que en el fondo es lo que es el euro). Todo esto dentro del marco más amplio que es el decrecimiento forzoso y quizás el colapso al final del camino.

Mira que enlazar un artículo de Lacalle, economista que toca todos los palos y en todos se equivoca, dada su estrechez de miras. La economía que predica Lacalle (y miles más) era la de un mundo que podía crecer dada la (relativa) abundancia energética y material. Esta gente no se ha enterado que el paradigma está cambiando a marchas forzadas y siguen con sus recetas caducas pese a que la evidencia cada día es más palpable. En fin...
"Maybe all the oil we can afford is already behind pipe"
Rune Likvern
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Juan Carlos
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En respuesta a este mensaje publicado por JotaEle
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Julio
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

JotaEle
En respuesta a este mensaje publicado por Julio
Julio escribió
Mira que enlazar un artículo de Lacalle, economista que toca todos los palos y en todos se equivoca, dada su estrechez de miras. La economía que predica Lacalle (y miles más) era la de un mundo que podía crecer dada la (relativa) abundancia energética y material. Esta gente no se ha enterado que el paradigma está cambiando a marchas forzadas y siguen con sus recetas caducas pese a que la evidencia cada día es más palpable. En fin...
Bravo, negar a una persona sin leerla o sin escucharla, eso se llama objetividad.

De Daniel Lacalle, no estoy de acuerdo con muchas de sus conclusiones, no estoy de acuerdo con muchas medidas que propone, pero los datos que maneja son correctos, lo tiene demostrado en muchos artículos y debates. En el caso del artículo, lo que dice de Grecia no es muy diferente de los que dicen multitud de artículos y noticias.

¿Estrechez de miras le acusas?. Estrechez de miras es lo que tiene mucha gente en estos foros donde la endogamia de conocimientos es absoluta. Yo conocí a Daniel allá por el 2010 creo recordar, en un artículo donde ya auguraba el boom del fracking, entonces en foros picoileros asumir que se podía sacar gas o petróleo de las pizarras producía cachondeo.
Si no fuera por ese artículo yo no podría haber hecho años después el post Porqué ha bajado el precio del petróleo, aún estaría alucinando sin comprender la razón de los precios bajos del petróleo.

La idea de hacer el post Cosecuencias del cénit del petróleo nació después de haber estado contrastando los datos del libro La madre de todas las batallas, de Daniel. No estoy de acuerdo con muchas de sus conclusiones, pero con otras muchas sí.
Daniel Lacalle es un “enemigo” de lujo, recomiendo contrastar sus datos e ideas.
Saludos
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Beamspot
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Si lo que quieres es mejorar la situación de tu entorno y de las capas empobrecidas que cada vez son más numerosas y cercanas, poner un papelillo en una urna, gritar a los cuatro vientos cuatro ideas, y hacer politiqueo no me parece una solución.

Claro que yo soy ingeniero friqui pringao y muy muy loco, así que como tal, mi idea es explicar a los 'pobres energéticos' que otro tipo de energía es posible, que se puede reducir el uso de energía en todos los frentes hasta límites insospechados, que se pueden usar otras energías renovables simples sin pasar por el aro, y que hay otro mundo al margen de lo que nos ofrecen los politicastros del quítate tu que me pongo yo.

Es más directo, más educador, más resiliente, más social y más peakoiler el explicar cómo hacer café con una parabólica reciclada y un par de euros, o cómo ducharse con agua caliente solar por un centenar de euros, un par de manos, tiempo y ganas (que es lo que les sobra a los que están en el paro), que el hacer propaganda para que otros sigan emperrados en el crecimiento, aunque sea sólo el de su bolsillo.

Probablemente lo que explico sea demasiado anti sistema, y seguro que a muchos les hace gracia, pero cada vez más somos más lo que gastamos poca energía, que con el quid pro quo incluso se puede evitar mucha moneda y mucha hambre, y es probable que en un futuro seamos perseguidos y atacados por evitar en lo posible no sólo las renovables eléctricas (por no decir la mayoría de energías), si no sobre todo por tener una 'economía paralela' en la que no pueden entrar ni gobiernos ni multinacionales a través del contador.

Insisto, es sólo un punto de vista muy raro, pero al menos, es mío.
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Julio
En respuesta a este mensaje publicado por JotaEle
JotaEle escribió
Bravo, negar a una persona sin leerla o sin escucharla, eso se llama objetividad.

De Daniel Lacalle, no estoy de acuerdo con muchas de sus conclusiones, no estoy de acuerdo con muchas medidas que propone, pero los datos que maneja son correctos, lo tiene demostrado en muchos artículos y debates. En el caso del artículo, lo que dice de Grecia no es muy diferente de los que dicen multitud de artículos y noticias.
No niego que Daniel Lacalle pueda acertar a veces (como lo del reloj parado y todo eso). Sin embargo, las premisas de las que parten él, y prácticamente todos los economistas ortodoxos, niegan la importancia de la energía en el proceso económico. Justo es reconocer que hasta hace bien poco dio igual ya que la energía era tan barata, abundante y creciente que menospreciarla en la ecuación no importaba. Sin embargo la cosa empezó a cambiar cuando los insumos energéticos empezaron a reducir su TRE. O a aumentar su precio si quieres verlo de la manera que les gusta a los economistas. Esto ha pillado con el pie cambiado a todos los economistas ortodoxos que esgrimen mil y un argumentos para explicar como hay que salir de la crisis (austeridad, keynesianismo, la escuela austriaca, vuelta a Friedman, etc. etc) y todo sin darse cuenta que estamos llegando a los rendimientos decrecientes en el crecimiento (como en el resto de la física del planeta, por otra parte). Hoy en día cada aumento del PIB requiere un aumento cada día mayor de deuda, cosa que en el fondo no es crecer pero sostiene la ficción. Y todas las teorías que creen que esto es eventual y pasajero y además tiene arreglo están equivocadas. Quizá no hace años, pero hoy día sí. Y equivocado está el amigo Daniel Lacalle te pongas como te pongas y acuses de estrechez de miras a quien lo diga. Como no podía ser de otra manera la Física ha ganado a la Economía de la que, aunque los economistas lo soslayen, forma parte.
"Maybe all the oil we can afford is already behind pipe"
Rune Likvern
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Hudson
En respuesta a este mensaje publicado por guia del desfiladero
juan escribió
 Es decir una especie de mundo futurista que hemos visto en algunas películas que no sé yo si será viable teniendo en cuenta el descenso energético. Yo sinceramente ando muy alarmado
El futuro cada vez se parece más a esta película:







Un mundo superpoblado, con un fuerte calentamiento global, con una corrupción galopante a todos los niveles, la mayoría de la gente malviviendo con lo mínimo, hasta el héroe tiene que generar energía eléctrica dándole a los pedales, y, como siempre, una élite viviendo a todo lujo en medio de todo este desastre.

Lo de comerse a la gente en forma de pastillitas verdes es un detalle nimio en comparación con la imagen clara de nuestro futuro cercano.

La película es de 1973, su predicción a 50 años vista del futuro es sobrecogedoramente acertada según se acerca 2022

Saludos
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Colombo
Encuentran hamburguesas con restos de ADN humano y de ratas

...parece que resultado de la manipulación en fábrica, pero con empresas como estas vete a saber...
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Juan Carlos
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Re: Post: El fracaso político (AMT)

Juan Carlos
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