Seguimiento del cénit del petróleo

[Demóstenes Logógrafo]

sistudey escribió

En 2025 volveremos a las andadas y se irán a la Antártida y al Ártico. Y ahí ya si no podrán maquillarlo más tiempo.

Uy que no, con la de hidrocarburos que hay en Titán

(modo sarcasmo off)

[sistudey]

Esta gente morirá matando prefieren destruir el planeta antes de cambiar su estilo de vida. Al final lo tendrán que hacer, que duda cabe, pero para entonces sí que estaremos en el acantilado de séneca.

[Crosscountry]

Ahora es cuando Toñito saca la metralleta....

a ver que te parece esto...

¿Adiós a las gasolineras? Un brasileño se inventa una motocicleta que funciona con agua

http://actualidad.rt.com/sociedad/182906-brasileno-crea-motocicleta-agua-combustible

a beber a beber y a olvidaaarr las penas del corazooon

[Decrecentista]

CONTENIDOS ELIMINADOS

El autor ha borrado este mensaje.

[jose1024]

El motor continuo funciona a tope, en Youtube hay unos cuantos.

GAME OVER, ya pueden cerrar el sitio.

Cuentan que Bp, Fairy y Shell compraron la patente, lo invento uno de Estepa, trabajaba en una fabrica de mantecaos, lo invento en verano que la fabrica cierra, hacia cosas de estas en sus ratos libre, tambien jugaba al dominó, se hizo rico.

[Toñito]

Irán oculta millones de barriles de petróleo en el mar 



Uno de los mayores misterios en el mercado petrolero gira en torno a cuánto petróleo acapara Irán en el mar.

Esa es una pregunta clave debido a que el acuerdo nuclear de Irán con Occidente podría levantar las sanciones paralizantes y preparar el camino para que toneladas de petróleo iraní lleguen al mercado. Un aumento de las exportaciones iraníes solamente profundizaría el exceso de oferta petrolera que ha enviado los precios a nuevos mínimos en seis años esta semana, por debajo de los 43 dólares.

Irán afirma que no está almacenando petróleo en embarcaciones petroleras en el Golfo Pérsico, pero nadie lo cree. Hasta hace poco, los expertos en energía calculaban que los buques iraníes mantenían entre 30 millones y 40 millones de barriles.

Pero la empresa de vigilancia marítima Winward ha utilizado tecnología sofisticada para determinar que Irán de hecho está acumulando 50 millones de barriles de petróleo. Esa es un alza de casi 150% respecto a abril de 2014, cuando comenzó a realizar un seguimiento atento de estas métricas.

Con sede en Israel, Winward utiliza la tecnología de Big Data para realizar un seguimiento del petróleo acumulado en todos los tipos de embarcaciones y cargueros en el Golfo Pérsico, incluyendo aquellos que no transmiten su ubicación.

El petróleo iraní está listo para ser enviado

Esta estimación mayor de las existencias de petróleo flotante de Irán representa nueva evidencia de que el mundo tiene mucho más petróleo del que necesita, especialmente debido a la desaceleración de la demanda y a la turbulencia en China.

“Esto significa que cuando se levanten las sanciones, habrá una avalancha de crudo que llegará al mercado, porque vaya que necesitan ese dinero”, dijo Tom Kloza, analista petrolero en jefe de Oil Price Information Service.

Es importante recordar que el petróleo oculto en el mar está listo para ser enviado a un comprador —probablemente en Asia— en cualquier momento. Ya ha sido extraído de la tierra, limpiado y procesado.

“Irán ha estado tratando de minimizar lo que tiene en almacenamiento flotante, ya que no quiere que esas cifras asusten al mercado”, dijo Tamar Essner, analista de energía de Nasdaq Advisory Services.

El acuerdo nuclear es la clave para el futuro de Irán y su petróleo

Pero primero, Irán necesita cumplir con el acuerdo nuclear que aún debe ser ratificado por el Congreso estadounidense. El pacto histórico enfrenta un profundo escepticismo en el Congreso, pero los legisladores no tienen suficientes votos para anular un veto prometido por el presidente Barack Obama.

Si se levantan las sanciones, Irán podrá colocar entre 375,000 y 500,000 barriles de crudo adicionales en el mercado a mediados de 2016, de acuerdo con RBC Capital Markets.

“Irán es la historia de cambio radical de este año, ya que está a punto de emerger de décadas de aislamiento económico e internacional”, escribió Helima Croft, jefa de estrategia de materias primas de RBC, en un informe de investigación. “A diferencia de la mayoría de los países de la OPEP, el futuro luce brillante para Irán”.

Las estimaciones sobre el petróleo de Irán están aumentando

Sigue habiendo confusión sobre las reservas petroleras de Irán.

Aunque la supervisión de Winward ha indicado enormes reservas de petróleo ocultas por Irán en el océano desde principios de junio, otros analistas han estimado una cantidad inferior. Ahora están ajustando a la alza esas conjeturas. Platts dijo que Irán está almacenando hasta 53 millones de barriles de petróleo y condensados en el mar, frente a una estimación previa de entre 40 millones y 42 millones.

Eso incluye un navío cisterna operado por la compañía petrolera estatal que reapareció en el puerto iraní de Assaluyeh después de tener su transmisor apagado desde septiembre, dijo Platts. La firma también dijo que otros tres buques “permanecen invisibles”, pero es probable que se unan al grupo.

Por qué nadie confía en los números oficiales

El debate sobre la cantidad del petróleo que Irán está almacenando destaca un problema común en el mercado petrolero: nadie se fía de los datos. Gran parte del tiempo, las estadísticas oficiales son autorreportadas por países que tienen un incentivo para falsear las cifras.

“En todas partes, vemos que los números oficiales son muy diferentes a los números reales, ya sea hacia arriba o hacia abajo. Nadie sabe que va dónde ni cuánto”, dijo el presidente ejecutivo de Winward Ami Daniel a CNNMoney.

Las estadísticas de vigilancia marítima de Winward son utilizadas exclusivamente por servicios de inteligencia extranjeros en busca de terroristas y contrabando. Sin embargo, ahora los fondos de cobertura y los bancos de Wall Street, siempre sedientos de una ventaja comercial, han estado en conversaciones con Windward sobre el acceso a su plataforma.

“No hay una claridad real en los datos internacionales del petróleo. Tienen una precisión similar a cortarte el cabello con una motosierra”, dijo Kloza.

http://www.cnnexpansion.com/economia/2015/08/13/iran-oculta-millones-de-barriles-de-petroleo-en-el-mar

[jose1024]

Que Iran tiene petroleo no es nada nuevo, que tenga millones de barriles tampoco es nada nuevo, que supongo que solo ellos sabran cuanto tienen, pues como Arabia Saudita.

De todos modos la noticia tiene miga, decir que Iran es uno de los pocos paises exportadores que tiene un bonito futuro es descorazonador si como en tu caso crees que el petroleo abundante y barato no esta llegando a su fin, la ley de la oferta y la demanda se impone siempre, paso con el precio de los pisos y pasara con el petroleo, ¿cuando? pues seguramente pronto, tan pronto como cuando acaben estas bajadas y se produzca una subida brusca, y no, las renovables ademas de sus multiples problemas e incapacidades fisicas no van a dar para mantener una sociedad compleja como la nuestra, al que vive en Africa en la miseria igual se la suda lleva años pasandolo mal, pero nosotros en nuestro entorno lo vamos a pasar mal.

El crash es un colapso y la ausencia de petroleo constituira uno por el hecho de que no se espera una transicion tranquila y ordenada si no mas bien un descredito, desasociego e incertidumbre economico y social ante una falta de energia o encarecimiento de la misma convenientemente enmascarada por el sistema capitalista que hara tambalearese y muy posiblemente caer a nuestra sociedad compleja basada en el crecimiento y el consumo.

No es tan importante cuanto petroleo va quedando si no mas bien quien va a tener acceso a el, algunos ya estan afilando los cuchillos.

Lo que publicas en la noticia es tan obvio como lo que yo acabo de escribir, lo unico interesante por decir algo es que una empresa Israeli hace pronosticos en funcion de datos, como no puede ser de otra forma, indirectos y considera que Iran tiene mas petroleo que el que en un principio se podria sospechar.

Iran tiene mas petroleo, bien, pero sus pozos decaen como la mayoria.

Una obviedad tambien es que desde el segundo uno de la primera extraccion queda menos petroleo extraible en el mundo, lo que no es tan obvio es cuando el factor precio o cantidad va a impedir el crecimiento economico, la actividad industrial y el pago de las rentas del capital, tambien es una obviedad que el dia que esto suceda van llover hostias como panes, a todas las clases y en especial a la trabajadora.

[Julio]

Toñito escribió

 Hasta hace poco, los expertos en energía calculaban que los buques iraníes mantenían entre 30 millones y 40 millones de barriles.

Pero la empresa de vigilancia marítima Winward ha utilizado tecnología sofisticada para determinar que Irán de hecho está acumulando 50 millones de barriles de petróleo. Esa es un alza de casi 150% respecto a abril de 2014, cuando comenzó a realizar un seguimiento atento de estas métricas.

50.000.000 de barriles...o sea, lo que el mundo consume en 14 horas.
Un poco de seriedad Toñito, que algunos ya criamos canas.

[Dario Ruarte]

La actual situación creo que nos exige un análisis completo.

Por un lado está claro que, aún con cierto debilitamiento en el consumo (menor cantidad de kilómetros conducidos en USA, baja de compras de China, baja de compras en Europa), el mundo no ha colapsado.

No estamos en una situación boyante y próspera pero nadie puede decir que estemos en crisis terminal. Es más, ni los "canarios en la mina" están enfrentando problemas mayores o diferentes a los de "todos los días".

Así que, por este lado, queda claro que el mundo sigue funcionando en este nivel sin generar cortocircuitos.

===

Un segundo hecho es que, pese a quien pese, petróleo aún NO FALTA. Sea porque es de fracking, sea porque es de Irán, sea porque el ISIS lo revende barato de los pozos capturados a Irak o Siria... sea por lo que sea pero, si quieres comprarte un barco de petróleo... te lo venden.

===

La tercera cuestión es más simple: El petróleo se va a acabar/bajar en su disponibilidad algún día ?

Todos sabemos que SI. No hay cosas infinitas en un mundo finito.

===

La cuarta cuestión es si, la baja en la disponibilidad de petróleo será compensada a tiempo por renovables u otras fuentes.
Este es un punto sobre el que no hay una respuesta certeza -es futuro y nadie tiene bolas de cristal- y las opiniones se dividen entre los optimistas extremos, a los pesimistas más absolutos.
Como suele pasar, quizás quedemos en un "justo medio".
De todos modos eso aún es "futuro".

===

Y, para terminar, una quinta cosa. Ugo Bardi -el mayor promotor y defensor del formato "Séneca Cliff" en estos procesos dinámicos ha mostrado MUCHOS ejemplos de sistemas que "caen" de un modo abrupto JUSTAMENTE cuando están en su pico de mayor producción.

Ha ejemplificado el tema con los esturiones, la pesca atlántica, el aceite de ballena y muchos otros ejemplos que muestra cómo, justo cuando parecía que "estábamos en el tope, en la misma cima", llega el bajón a velocidad galopante.

Incluso explica las razones (modo en que se invierte en la última fase, asignación de recursos, el problema del "número de rifa premiado" y muchos otros conceptos muy interesantes).

Qué sorpresa nos vamos a llevar si "justo ahora" que parece que sobra tanto y está tan barato se nos viene encima un "Séneca Cliff".

La Historia gusta de las ironías (ya lo sabían los griegos que atribuían esas "bromas" al particular humor "de los Dioses").

No sé por qué, me huelo que los Dioses nos están por jugar una broma "de aquellas" ... yo les sugiero que, no se vuelvan locos pero, no se distraigan porque... el patadón que van a pegarnos se va a sentir en la órbita de Júpiter !!

[Parroquiano]

Concuerdo con la ultima parte, como dijo Carlos Saul Menem "Nadie muere en la víspera".

[Toñito]

Estimado Dario, me alegra enormemente que confie en la posibilidad de las energías renovables y en ese "justo medio" que ha entrecomillado.

Mis bendiciones

[jose1024]

Hoy, por ayer, se olvidaron cerrarte la jaula, y no, no contestes, es una pregunta retorica.

[Toñito]

Los peakoileros creian que tras tocar minimos a principios de 2015 los precios iban a tirar para arriba como un cohete pero nuevamente se equivocaron como es costumbre

¿Puede caer el petróleo Brent hasta los 20 dólares? Así es la tendencia

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/6949974/08/15/El-Brent-roza-precios-de-2009-y-si-cede-los-36-dolares-puede-caer-a-20-.html#.Kku8VeFDnTAgsc8

Game Over

[Julio]

Toñito escribió

Los peakoileros creian que tras tocar minimos a principios de 2015 los precios iban a tirar para arriba como un cohete pero nuevamente se equivocaron como es costumbre

¿Puede caer el petróleo Brent hasta los 20 dólares? Así es la tendencia

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/6949974/08/15/El-Brent-roza-precios-de-2009-y-si-cede-los-36-dolares-puede-caer-a-20-.html#.Kku8VeFDnTAgsc8

Game Over

Eres tan ignorante que no te das cuenta de que eso va a favor del peak oil, no en contra. ¿Quien crees que va a extraer petróleo a 20 dólares? ¿Santa Claus...?
Hazte un favor y cuéntanos que se ha descubierto un supercampo petrolífero que con pinchar con un palo el petróleo sale por toneladas. La noticias de precios bajos no te ayudan. Todos sabemos que cuesta más del doble extraerlo.

[Dario Ruarte]

Toñito escribió

Los peakoileros creian que tras tocar minimos a principios de 2015 los precios iban a tirar para arriba como un cohete pero nuevamente se equivocaron como es costumbre

¿Puede caer el petróleo Brent hasta los 20 dólares? Así es la tendencia

Game Over

Buen dato Toñito pero eso de las "fechas" es un juego peligroso. Es cierto que a veces se tientan - nos tentamos y nos ponemos a jugar con ellas pero, no deja de ser un mero ejercicio intelectual. Algo así como los pescadores reflotando viejas anécdotas o imaginando sus futuras capturas.

Lo que debes atender es la cuestión de fondo y esa se basa en responder correctamente ciertas preguntas:

Primera: Es necesaria la ENERGIA para mover la civilización tecno-industrial de la que disfrutamos ?

Segunda: Así como a veces podemos saltarnos el almuerzo o una cena pero, no podemos dejar de comer. Puede una sociedad entrar en recesión y gastar menos energía ?, eso es para siempre o, si pretende volver a crecer tendrá que usar grandes cantidades de nuevo ?

Tercera: Todas las energías son INTERCAMBIABLES ?, en todos los casos ?

Cuarta: Cuánto petróleo y gas -dos primas hermanas- quedan como reservas aprovechables ? (no los números "mágicos", las que son aprovechables. Se las conoce como "reservas comprobadas")

Quinta: Cuál es el costo "mix" de explotación de esas reservas ?. (como sabrás, no es igual el costo en un campo sencillo que en uno off shore de gran profundidad).

Sexta: Se están incorporando otras energías en cantidad y calidad suficiente como para suplir al petróleo o gas ? (cuidado con esto porque hay mucho razonamiento errado en este punto).

Séptima: Considerando las preguntas anteriores -y asumiendo un margen de error razonable-. Cuándo el mundo se enfrentará a un déficit de energía y, en particular, de gas y petróleo ?

===

Listo!. Como puedes ver las respuestas no son sencillas, hay un amplio margen de error en ellas -no todos los datos son adecuados- pero, en el fondo, con la respuesta a estas siete preguntas ya puedes saber si el resultado es un "Game Over Peakoileros" o un "Game Over civilización tecno-industrial consumidora de energía barata".

El juego de las "fechas" si quieres te lo regalo -personalmente veo nubarrones para el 2025- pero, el "Game Over" aquí no es por las fechas sino por el tema de fondo.

Tú que piensas ?

[Dario Ruarte]

Vaya!, que termino de escribir el texto anterior y, al pasar por otro foro descubro este bonito tema de un usuario Namreir.

Lo podría poner en el tema de la globalización pero, creo que será un buen "análisis de caso" para nuestro amigo Toñito y su idea de que el petróleo "a 20 dólares" soluciona algo.

Esto es lo que pasa en Argelia -repito, copiado de un forero de otro foro-:

===

Dice Namreir:

Argelia esta gobernada por una elite corrupta, el 95% de sus exportaciones dependen del gas y el petróleo con precios en caída libre, así mismo el 60% de los ingresos del Estado también depende del gas y el petroleo. Pero pongamos unos graficos:

Devaluacion monetaria en marcha:




La balanza por cuenta corriente a tomar por culo




Y fundiendose las reservas exteriores para mantener el Estado.




Cocktail perfecto para una descomposicion economica, desordenes sociales y la posible llegada de los islamistas al poder.

Las consecuencias pueden ser idénticas a las de Siria o Libia.

===


Game Over ? 

[Toñito]

Dario ese otro foro es burbuja.info no te cortes, se que eres burbujero

Mirate esto:

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Algeria

Los mismos nacimientos que España e Italia juntos...

Cuando se pongan feas las cosas ya sabemos a donde iran....

Este pais tiene unas FAS bastante potentes, incluido los famosos S-300...

[Urko]

Dato sobre la evolución de la cotización del petróleo: el análisis técnico dice que después de que el crudo de referencia de eeuu rompiera la resistencia de 41'4$, tiene via libre para caer hasta los 32$.

Esto coincide con el crash de la bolsa en muchos países "de importancia menor", unos 20, con la bolsa China a la cabeza. También coincide con el anuncio de lo de Irán. Durante las últimas dos semanas, todos los índices europeos y estadounidenses han comenzado una tendencia bajista y muy especialmente, el Standard and Poor's rompió hace tres días la media de 200 sesiones a la baja con confirmación los dos días siguientes. Es decir, muy muy previsiblemente, ya haya comenzado una gran corrección a nivel global.

Con el párrafo anterior lo que quiero transmitir es que, independientemente del consumo y producción de crudo a nivel mundial, la situación de los mercados efectivamente va a arrastrar al crudo al valor que he indicado al principio, los 32$ y quién sabe hasta dónde más. Mi apuesta personal es que el Brent tocará los 30.

Esta corrección general y el precio del crudo en partitular, debería llevarse definitivamente al sector del fracking estadounidense por delante.

[Julio]

Urko escribió

Esta corrección general y el precio del crudo en partitular, debería llevarse definitivamente al sector del fracking estadounidense por delante.

Económicamente sí, desde luego. De hecho ya debería estar finiquitado y enterrado, pero ¿alguien se acuerda que en cierta ocasión no se dejaron caer los bancos?(y así estamos, claro).
¿Cree alguien que dejar enterrados cinco millones de barriles diarios de la energía más importante del mundo a día de hoy está en la agenda de EE.UU.?
Habrá quiebras de los pequeños, no lo niego, pero a Exxon, a Chevron y a todas las grandes no las dejan caer. O las dejan para nacionalizarlas y se crea la empresa de nacional de hidrocarburos estadounidense. Extraer fracking seguirá siendo ruinoso, pero las pérdidas las asumirá el estado...al menos mientras haya estado, que a todo llegaremos.

[Urko]

Sí, la nacionalización de algunas empresas de fracking es una posibilidad muy plausible.

El crudo sigue cayendo con fuerza y hoy se sitúa por debajo de los 40$, nivel que no perdía desde la crisis del 2008 y obviando ese periodo, volviendo a valores del 2004. Como ya comenté en el post anterior, el análisis técnico indica que tiene camino libre para irse a los 32$, después pasará lo que pase, es solo una predicción chartista, pero que nadie se extrañe si llega a ese precio en un plazo inferior a un mes.

Creo (aunque me parece obvio) que esta caída del precio del crudo y su velocidad la está catalizando la dinámica de los mercados mundiales. Dicho en otras palabras, la razón de esta caída no hay que buscarla en cuestiones fundamentales, de oferta/demanda, de producción mundial etc. esas cuestiones son la razón última de que esté sucediendo la caída, pero la velocidad a la que está cayendo, la pendiente que lleva, los niveles de precios que ha alcanzado/alcanzará y el rebote que tendrá justo al tocar los 32$ se explica por cuestiones puramente especulativas.

[Demóstenes Logógrafo]

Toñito escribió

Cuando se pongan feas las cosas ya sabemos a donde iran....

Ah, pero es que entonces las cosas se van a poner feas después de todo?? Qué pasó con lo de game over peakoileros??

[Toñito]

Por supuesto Demóstenes, por la sobreoferta de petróleo, lo que merma las económias de los paises productores.., la debilidad de China y el exceso de petróleo por las grandes inversiones realizadas cuando habian precios altos esta ocasionando una delicada situación en cierto paises

Game Over Demóstenes.

[Demóstenes Logógrafo]

Cualquier día de estos te vas a liar y te vas a acabar troleando a ti mismo...

[jaimeguada]

Vender la bajada del petróleo como el fin del peakoil por una superabundancia es entrañable, cuando menos.

El precio bajo lo que está provocando es mas consumo, mas dependencia del petróleo dejando de lado otras energías. Es como dijo alguien, "vivir con las joyas de la abuela".

De momento, a nivel personal, excelente, gasolina mas barata, precios mas bajos...pero esto no va a durar 20 años, ni 10, ni 5. Ya está durando mas de lo que esperaba yo...

A comienzos de otoño suele recortarse algo el consumo y en noviembre repunta con fuerza. Habrá que ver como estamos en Navidad. Hasta entonces, parece que los precios seguirán bajos, pese a que la producción de EEUU parece empezar a resentirse.

Hoy es miércoles y tendremos nuevos datos. La semana pasada vimos un consumo record en los últimos 8 años. Y una producción que baja semana tras semana (pese a que son solo predicciones y no datos reales)

[Toñito]

jaimeguada, a que se debe que en Otoño se recorte el consumo? en septiembre empiezan los colegios, universidades.... los profesores se incorporan a su puesto de trabajo y los papas tienen que llevar el niño al colegio.... por lógica deberia incrementarse el consumo.....

De toda la vida yo siempre he visto menos tráfico en verano que en el resto del año.. y concretamente en Navidades y reyes es una locura por los regalos unido a las pagas extras, en esas fechas puedes verte autopistas colapsadas y centros comerciales a reventar y ni un solo aparcamiento libre...

[Julio]

Toñito escribió

De toda la vida yo siempre he visto menos tráfico en verano que en el resto del año.. y concretamente en Navidades y reyes es una locura por los regalos unido a las pagas extras, en esas fechas puedes verte autopistas colapsadas y centros comerciales a reventar y ni un solo aparcamiento libre...

¿Ves? Ese es tu problema, el subjetivismo. Juzgas por lo que ves, que a microescala es cierto, pero ignoras los grandes procesos que hay detrás. Ves gasolineras llenas y centros comerciales a reventar y de ahí extrapolas que todo va bien ignorando lo que lo produce y porque.

Pues nada, esta lección de psicoanálisis corre por cuenta de la casa, pero párate a meditar de vez en cuando y rasca la capa de la realidad más próxima. Te asustarás menos cuando llegue el peak oil y te evitarás un millón de "yatelodijes".

[jaimeguada]

Toñito escribió

jaimeguada, a que se debe que en Otoño se recorte el consumo? en septiembre empiezan los colegios, universidades.... los profesores se incorporan a su puesto de trabajo y los papas tienen que llevar el niño al colegio.... por lógica deberia incrementarse el consumo.....

De toda la vida yo siempre he visto menos tráfico en verano que en el resto del año.. y concretamente en Navidades y reyes es una locura por los regalos unido a las pagas extras, en esas fechas puedes verte autopistas colapsadas y centros comerciales a reventar y ni un solo aparcamiento libre...

Pues el motivo exacto no lo se, pero si buscas una gráfica del consumo mes a mes...verás que es así.

[Fleischman]

Supongo que se consume menos en llevar a los niños al cole que en llevarlos a la playa... ¿o es que en verano la gente se queda quieta?

[Demóstenes Logógrafo]

Igual me equivoco pero ¿el petróleo no se negocia por adelantado? (Es decir, la gasolina o el diesel que consumimos en diciembre se vendió a la refinería varios meses antes)

[Urko]

Schlumberger NV compra Cameron International Corporation.

http://www.capitalbolsa.com/articulo/197923/schlumberger-compra-cameron-por-14800-millones-de-dlares-.html

Ambas compañías tienen gran exposición a los vaivenes del Fracking y se engloba dentro de una de las predicciones de lo que iba a pasar en este mercado, las grandes fusiones.