Falacias Ecologistas. Las Renovables han fracasado. (Parte I)

[Kanbei]

Fer escribió

El precio de la electricidad se desploma en Alemania con el boom de las energías renovables

https://www.meneame.net/story/precio-electricidad-desploma-alemania-boom-energias-renovables

No he puesto el  link original porque no sé inglés.

Fer, léete bien la noticia, está llena de mentiras.
Esto ya lo hemos contado, las renovables alemanas se apoyan en el carbón alemán de lignito muy contaminante, el 50 % de su mix, son su background.

El coste energético ha bajado a los mayoristas, y ha subido para los minoristas!



Gabriel, me lo voy a leer bien, salud!

[Fer]

kambei escribió

Fer, léete bien la noticia, está llena de mentiras.
Esto ya lo hemos contado, las renovables alemanas se apoyan en el carbón alemán de lignito muy contaminante, el 50 % de su mix, son su background.

El coste energético ha bajado a los mayoristas, y ha subido para los minoristas!

Yo no sé inglés, no he leído la noticia. Pero tú estás hablando de otra cosa diferente. Alemania usa carbón, pero la noticia dice que gracias a las renovables el precio ha bajado.

[Kanbei]

Ay qué pereza hacerle un debunking al artículo ese ....

Y bueno, hay que aprender idiomas.
Yo voy a retomar mis clases de árabe, eslo que viene ...

con aFerto:)

[Fer]

Todos los trenes holandeses funcionarán con energía eólica a partir de 2018

A principios de este año 886 holandeses demandaron a su gobierno ante el tribunal de la Haya para que redujera sus emisiones de CO2. Ganaron y el tribunal de La Haya ordenó al gobierno holandés acometer una reducción del 25% en los siguientes 5 años. Una de las medidas que tomará el gobierno holandés para acometer esta reducción será que los ferrocarriles holandeses funcionen con el 50 % de energía eólica a finales de este año y con el 100 % a partir de 2018.

Los trenes en Holanda transportan 1,2 millones de pasajeros cada día, pensemos el logro que sería transportar a tanta gente con energía renovable cada día. Piensa que el transporte es responsable del 20 % de las emisiones de CO2 en los Países Bajos, y si queremos seguir viajando, es importante que lo hagamos sin dañar el ambiente.

La energía eólica que se utilizará para alimentar los trenes no solo será generada en los Países Bajos, también de Bélgica y los países escandinavos. Esto permite que los recursos eólicos del país también puedan ser utilizados por otras empresas.

Esto podría ser una inspiración para otras naciones – en todos los continentes – para copiar los planes de los Países Bajos e inclinar la balanza hacia las energías renovables.

Seguir leyendo: http://ecoinventos.com/todos-los-trenes-holandeses-funcionaran-con-energia-eolica-a-partir-de-2018/#ixzz3kIJUFa2O

[Kanbei]

alb,
"
En primer lugar no es cierto. No se van a prohibir los paneles fotovoltaico.
En segundo lugar.¿Por que prohibir algo que no es viable?
"

Y el ministro Soria liquidó los panelitos en S-pain.
El galimatías legal en el que mete a los fotovoltaicos es draconiano.

Fotovoltaicae delenda est. Esto es una prohibición de facto. Hay que ser muy tonto para poner una placa de esas en tu tejado.

http://www.gurusblog.com/archives/ministro-soria-mata-autoconsumo-electrico/11/10/2015/
""
Ya lo apuntábamos hace unos meses y el viernes quedaba confirmado cuando el Consejo de Ministros aprobaba un real decreto para regular el autoconsumo eléctrico. El Ministro Soria se ha ganado claramente un puesto bien remunerado en el Consejo de Administración de alguna de las grandes compañías eléctricas ya que con su regulación logra matar cualquier atisbo serio de poder generar una red distribuida de generación de energía y poder tener alguna opción para cambiar el actual modelo.
""

Veo que alb ha contratado un nuevo becario, Energy, o es un multinick, o peor aún, trastorno bipolar.

[Kanbei]

alb. escribió

Así de sencillo es hacer números aproximados.

hagamos números exactos, con una instalación que se supone instalada y funcionando.

Instalación Fotovoltaica conectada a red
C/ DE SON BOI, 41 –PABELLÓN-
http://www.ajconsell.net/wms/ofo/imgdb//archivo_adj95272.pdf

Resumen de presupuesto.
Suministro y colocación de 264 placas
Capítulo paneles solares- Partida.
"Panel solar SOLON 220/6+/07                          
Panel solar SOLON 220/6+/07 o similar de 230 Wp, - " Total partida. 160.000 Euros.

Resto de capítulos, necesarios para el funcionamiento de las placas. 125.000 Euros.
Ahora súmale 18% de gastos generales y beneficio industrial -...........54.000 Euros.
______________________________________________________________________
Ahora aplícale un 16% de IVA. .....................................................394.000 Euros.

El IVA ha subido a 21% actual.
Virgensanta!

Si los costes de las placas bajan se acercan al resto de coste de todo lo demás, suponiendo que sean 50%-50% .... . Estos costes los vendeplacas no los cuentan. No les interesa!

A cómo sale el watio de eso?? súmales los costes de operación , ....y.y los gastos financieros!!!
No se sostiene.

Me va a pillar la debacle financiera debatiendo sobre renovables, joder!

                         

[Kanbei]

Diseccionemos el disparate hasta que huela a muerto.

""
Ud   Panel solar SOLON 220/6+/07                                                                                                            
Panel solar SOLON 220/6+/07 o similar de 230 Wp, - 3%/+5%, con marco ALUMINIO, conectores multicontact, tensión nominal 24 V de tecnologia policristalina, con marco de aluminio anodizado completamente instalado sobre estructura mediante tornillería de acero inoxidable. Dimensiones 166x99 cm, incluido pp de accesorios.  
1,000 Ud   Panel 579,71 Euros   x  246 paneles ..... 142.608.66 Euros.
""

Esta instalación es de 2.009. No tiene memoria técnica para calcular el rendimiento en kwh anuales.
Da igual.

Si compramos hoy los paneles de 230Wp están en almacén en torno a 230 Euros. Han bajado un 60% efectivamente, pero el resto de costes fijos se mantienen, o han subido.

Supongamos que encontramos una ganga y nos los suministran en ese precio, sin importar la calidad, son muchos paneles y un porcentaje vienen defectuosos seguro.

La partida nos cuesta 56.580.- hay un ahorro de 90.000 Euros, cierto, pero el presupuesto sigue ascendiendo a 350.000 Euros. más IVA.- No están incluidos los gastos de financiación, la clave de todo esto.

Pero analicemos el fondo de la cuestión, esto es genérico y no va por el alcalde de Consell.

* Un político decide que quiere pasar a la posteridad suministrando "energía verde" al polideportivo de su pueblo.

* Un polideportivo en esencia es un lugar donde se hace deporte, hace falta tenerlo iluminado a todas horas? No debería practicarse el deporte al aire libre y con luz solar?

* Este político encarga la instalación, y la financia, con el dinero de todos los vecinos.

* El político cobra su 3% de comisión ilegal.

* El político pierde las elecciones por corrupto, no por esta instalación, si no por desfalcar en putas y coca el dinero de sus convecinos y recaudar fondos para su partido.

* El político desaparece.

* Los vecinos del pueblo se quedan con la deuda.

* El ayuntamiento quiebra.

* El ayuntamiento retira los programas de ayudas sociales para atender a los más desfavorecidos, ya que le tiene que pagar la deuda a un fondo buitre que se ha quedado con la instalación.

* La instalación queda inutilizada por falta de fondos para operación y mantenimiento.

* Los vecinos ven cómo sus contribuciones urbanas suben para pagar las deudas, a cambio, cada día tienen menos servicios y de peor calidad. El polideportivo se cierra por falta de fondos.


Todo para qué? para hacer deporte ... . El deporte es salud, y muy oneroso, no?

Yo no estoy en contra de las renovables.

Hay que repensarlo todo.

Y este ejemplo, lo escalamos a nivel estatal y es lo mismo.
Es una parte del "déficit de tarifa"

Por cierto, en S-pain todos los que tienen parques eólico están liquidándolos a marchas forzadas a fondos buitre y bancos. Primero Florentino, después Entrecanales, y ahora los Riberas, gente rica, muy rica, desinvirtiendo. Ya pagamos los usuarios de la red.





 

[Kanbei]

seguimos con la disección, tenemos la memoria técnica.
http://www.ajconsell.net/wms/ofo/imgdb/archivo_adj95275.pdf
"
Por tanto se espera una producción anual de aproximadamente 80.534,8 kWh que generaran
anualment unos 25.771,1 € siempre y cuando la tarifa de aplicación sea de 0,32 €/kWh.

"

ahá!! apareció la prima!! esperan cobrar el kWh más caro que el precio al que lo vende la compañía.
Subsidio, subvención, prima, ... .
 Trampa.

Es decir, se han gastado estos de Islas Baleares 400.000 euros (más intereses) para recobrarlos a razón de 26.000 euros anuales. Siempre que les paguen la tarifa a precio de lujo, claro.

vamos a financiar 400.000 pavos a ... 30 años? algún economista en la sala?

ah! y todo para celebrar unos campeonatos de badminton,
http://badmintonmallorca.com/?paged=27
creo que sólo hay un juego más jilipoyas que este, el golf.

[Kanbei]

Para ir facetando el pufo económico de esta instalación fotovoltaica vamos con la tercera cara de este problema.
La financiación. No olvidemos que todos los que invirtieron en estos melonares solares están ahora de uñas con los bancos refinanciando las deudas que tienen, ya que avalaron con sus patrimonios personales, y los banksters no se andan con remilgos, les van a quitar la casa y las plaquitas.

Bueno, a las placas les damos 20 años de vida útil.
Es lógico que financiemos esta vaina a 20 años.

Vamos al banco. 400.000 lereles a 20 años 4%+ euribor
http://net-ngo.com/simulador-de-hipotecas-calcular-hipoteca/?form_complete=1&sale_price=400000&year_term=20&annual_interest_percent=4&amortizacion=&amortizacions=

""Cuota mensual: 2,423.92 euros durante 20 años

Pagaremos al banco en total 581,741.12 euros, es decir, 181,741.12 de intereses""

Bien, antes de firmar, vamos a la iglesia del pueblo y rezamos, rezamos y rezamos para que la mafia eléctrica nos pague el kwh a 0,32 Euros, en vez de a 0,20 que le cobra a todo el mundo, por 20 años!, claro necesitamos la subvención, ejem, ejem y sobre todo sobre todo le pedimos a la virgen que el banco nos mantenga ese interés durante 20 años. El interés es variable y si nos lo suben nos destrozan.

O sea, nuestra instalación PV de polideportivo va ya por los 600.000 pavos.
El negocio, a estas alturas, es de alto riesgo, barruntando ruina.

Sigamos.

[Colombo]

REE tiene solicitudes de conexión de más de 50.000 MW fotovoltaicos


"Los promotores de instalaciones fotovoltaicas han remitido a REE (Red Eléctrica de España) peticiones de acceso a la red que suman 50.175 MW, más de diez veces la potencia de dicha tecnología solar que hay conectada en la actualidad: 4.715 MW, según el último recuento, realizado en abril. Muchos de los proyectos corresponden a gigantescas plantas solares, algunas con más de 1.300 MW, que tienen más fácil llegar a buen término tras la reforma eléctrica, porque han obtenido prioridad de inyección en las redes eléctricas sobre las fuentes convencionales."

"Desde una de las patronales del sector, la Unión Española Fotovoltaica (UNEF), su director general, José Donoso, comenta que estos grandes proyectos son una muestra de la madurez de la tecnología fotovoltaica. En un marco de mayor seguridad jurídica del que tenemos actualmente, este tipo de inversiones serían más habituales".

"Una de las características de estos megaproyectos es que no aspiran a cobrar ningún tipo de ayuda por su producción eléctrica, sino que piensan obtener beneficios vendiéndola únicamente al precio del mercado eléctrico o pool. En varios de los casos se están haciendo contactos con comercializadoras para venderles toda la producción a un precio fijo mediante un contrato bilateral.

Los promotores confían en que las economías de escala que se consiguen con plantas tan enormes -cada MW fotovoltaico en suelo exige de dos a seis hectáreas de terreno, dependiendo de la tecnología- será suficiente para obtener rentabilidad. El coste de inversión que barajan es inferior al millón de euros por MW instalado y el precio de venta de la electricidad generada oscila entre los 45 y los 60 euros por MWh, aproximadamente el precio del pool durante sus horas de producción, que coinciden con la punta de la demanda del mediodía.

Además, a la hora de obtener rentabilidad, la reforma eléctrica les ha dado un importante empujón: la prioridad de vertido de la energía en las redes eléctricas frente a otras tecnologías no renovables."



Huida en estampida del capital hacia pastos mas verdes?

[LUPO]

¿1300 MW en una planta termosolar ??  Me parece excesivo ,¿ no se habrán columpiado ?

[carlos_EM_VLC.]

Sálvese quien pueda. Están metiendo la pasta dónde huelan la mínima posibilidad de al menos no perderla toda. Saben que esto va a a hacer un crack pero que muy gordo y que después de la tormenta solo lo que quede mínimamente en pie (si queda algo) es de lo que podrán tirar mano.

Tierras (raras o normales), megarenovables, por lo visto el oro ya se lo han apalancado los chinos y por muchos años, la plata los indios. Es que son muchos billones de númeritos en ninguna parte y están buscando a la desesperada convertirlos en algo tangible antes de que se caiga la pobre lechera con su cántaro digital.

Winter is coming...

[Colombo]

LUPO escribió

¿1300 MW en una planta termosolar ??  Me parece excesivo ,¿ no se habrán columpiado ?

En principio el artículo se refiere a fotovoltáicos, y de ser así, según el propio artículo 1.300 MW equivalen a un promedio de 4 Ha/MW x 1.300 MW = 5.200 Hectáreas.

Supongo que de cara a un próximo neo-feudalismo la inversión es atractiva : tierra + energía.

[alb.]

Colombo escribió

Los promotores confían en que las economías de escala que se consiguen con plantas tan enormes -cada MW fotovoltaico en suelo exige de dos a seis hectáreas de terreno, dependiendo de la tecnología- será suficiente para obtener rentabilidad. El coste de inversión que barajan es inferior al millón de euros por MW instalado y el precio de venta de la electricidad generada oscila entre los 45 y los 60 euros por MWh, aproximadamente el precio del pool durante sus horas de producción, que coinciden con la punta de la demanda del mediodía.

No esta claro que la economia de escala favorezca las plantas gigantes. Los datos de los EEUU muestran que las plantas de mas de 100MW, tienen unos costes mayores que las de plantas entre 1 y 100MW.



Los costes de inversión por debajo del 1€/W aunque no son imposibles, no son lo frecuente.



Como veis os datos se dan referidos a dos tipos de potencia, la potencia dada por los paneles(Wdc) y la potencia del inversor(Wac). La instalación se diseña para que la potencia de los paneles sea entorno un 20-30% mayor que la del inversor, de hay la diferencia.

Supongo que la noticia se refiere a la potencia de los paneles( que suele ser lo normal). En las instalaciones de los EEUU esta entorno a los 2€/Wdc. Me parece poco realista hablar de coste de inversion por debajo de 1€/W.


Respecto al precio de venta entre 45 y 60€/kwh, si me parece realista.
En los EEUU la electricidad fotovoltaica se vende a través de contratos bilaterales y resulta rentable vendiendo a esos precios.

[alb.]

Yo creo que si se les ha ido un poco la olla. Las plantas fotovoltaicas mas grandes estan en 500 o 600MW.

Seguramente se puedan hacer plantas mas grandes... pero no veo la ventaja de hacerlo.

[Colombo]

Buena información alb. ; Muchas Gracias.

[Colombo]

Pozas solares, una alternativa renovable que hasta ahora no he visto en el foro.

"Las pozas solares se llenan con una solución salina que, como se dijo anteriormente, colectan y
almacenan energía solar. Esto se logra mediante la formación de diferentes zonas con distintas
concentraciones salinas dentro de ella, las cuales son: la zona convectiva inferior (LCZ), con una
concentración constante y alta de sales, la zona no convectiva (NCZ), en la cual se tiene un gradiente de
concentración salino y un gradiente de temperatura, ambos dan distribuciones de temperatura y
concentración aproximadamente lineales. Tanto la temperatura como la concentración aumentan con la
profundidad de la poza. Además, en esta zona, la convección es suprimida. Y por último, la zona
convectiva superior (UCZ), con una concentración constante y baja de sal. Estos gradientes pueden
formarse de forma natural o artificial. Dentro de las zonas convectivas se obtiene una mayor uniformidad
de temperatura y concentración debido al mezclado causado por el movimiento del fluido.

El primer registro sobre estos sistemas se dio en Hungría en 1902, donde se descubrió un lago con
temperaturas de 70°C en su fondo. Este fenómeno se generaba por efecto de los gradientes de
concentración salina generados naturalmente dentro del lago. Desde entonces, se han realizado numerosos estudios, experimentales y teóricos, sobre pozas solares naturales y artificiales de distintas escalas en diversos lugares del mundo.

El calor almacenado por la poza se puede extraer mediante diversos métodos para luego utilizarlo en
distintas aplicaciones como suministro de calor a procesos industriales, sistemas de calefacción,
temperado de invernaderos, desalinización, generación de energía eléctrica, entre otras."

FUENTE

Artículo Revista

[Kanbei]

http://www.gurusblog.com/archives/moodys-rebaja-rating-abengoa/19/11/2015/

Moody’s rebaja el rating de Abengoa a bono basura muy especulativo.

menos mal que nos quedan las renovables.

[Kanbei]

http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-11-25/abengoa-prepara-para-este-viernes-el-concurso-de-acreedores-el-mayor-de-la-historia-de-espana_1106364/

Abengoa va a hacer un sinpa! (sin pagar)

Los melonares solares arruinados, los parques eólicos vendidos a fondos buitre, y la solar de concentración en concurso de acreedores.

Cómo llamaremos los hispanistaníes al banco malo que se quede con estas renovables?

Ah, sí, por SOLEARES!
eleh!

[Kanbei]

http://vozpopuli.com/analisis/72246-abengoa-entre-la-gran-empresa-y-el-capitalismo-castizo

Yo creo que Cacho ha querido decir castuzo:)

"La práctica totalidad de los contratos EPC de venta de agua, biodiésel, energía solar, cultivos, etc., llevan aparejada la existencia de subvenciones, puesto que en caso contrario no son rentables ni haciendo juegos malabares con el Project Finance. Se trata de tecnologías caras y no competitivas -el agua de desaladora es muy cara y no digamos ya la energía termosolar-, por lo que resulta inevitable contar con una empresa pública o mixta dispuesta a comprar la planta a precio convenido –a mercado jamás serían rentables-, asunto que abre las puertas al lobby, al politiqueo, al soborno y, en suma, a la corrupción.

""

Este artículo es un imperdible.

Pensé que lo había escrito Baltasar Montaño, pero no, es del gran Cacho.

[Demóstenes Logógrafo]

Lo de Abengoa lo siento por los trabajadores, aunque viendo las condiciones laborales en el Campus Palmas Altas (por mal nombre "Centro penitenciario Palmas Altas" o "Palmatraz") casi que algunos se van a alegrar si la compañía se hunde. En el sector de la informática hablé con gente de tan magna compañía que me contaban las condiciones laborales de los empleados de Abengoa y me juré a mí mismo que antes me marcharía del país que trabajaría para los Benjumea. Por lo demás, una empresa de señoritos de cortijo andaluz venidos a más (marqueses de la Puebla de Cazalla, nada menos), que ha crecido a base de vender mucho humo y poca chicha. Por cuatro proyectos realmente decentes que tienen (que los tienen), que son los que realmente les dan el renombre de empresa puntera, tienen un montón de proyectos de empresa de chicha y nabo, de gente explotada y de chanchullos con la junta de Andalucía y otros entes públicos, que son los que realmente están pagando los beneficios empresariales de Abengoa. Y digo la Junta porque trabajé durante un año en Sevilla, y en ese tiempo pasé por una de las consejerías, y desde mi puesto bastante raso y sin ínfulas ni pretensiones ya vi el mamoneo que se cuece del rango de subsecretario para abajo, así que no sé si quiero imaginarme lo que se cuece de allí hacia arriba, y en otras autonomías y en el (des)gobierno de la nación.

Que Abengoa es una de las pocas empresas españolas que pueden presionar a gobiernos, bueno, no son tan pocas, pero es cierto. Y que su quiebra va a suponer un quebradero de cabeza para Andalucía y para España en general, también. Que hayamos perdido un gran activo o que sus proyectos sean decisivos para el futuro, eso ya...

Saludos,
D.

[Beamspot]

Maestro, entiendo por lo que comenta, que básicamente estamos hablando de una empresa que hace 'lobbying', chanchullos Made In Spain, como muchas otras, y que en nada difiere de las 'eléctricas estándar' de la que tanto se quejan los pro renovables.

En resumen que es una empresa que hace lo mismo que las otras, y por tanto, forma parte de un lobby igual que las gasistas y demás empresas de energía, y que, encima quiebra debido a que tienen una mala gestión (insisto, igual que las otras) y encima su modelo de negocio no es rentable (por mucho que algunos se rasguen las vestiduras al decir que las renovables no lo son).

Pero bueno, si a los datos hay que remitirse, pongo dos enlaces interesantes donde se demuestra el humo que se vende sobre las renovables en nuestra piel de toro:

http://euanmearns.com/the-wind-in-spain-blows/
http://euanmearns.com/a-review-of-concentrated-solar-power-csp-in-spain/

http://euanmearns.com/el-hierro-renewable-energy-project-october-2015-performance-review/
http://euanmearns.com/chira-soria-another-flawed-renewables-project/

Vale, vale. He puesto cuatro.

Que los disfrutéis.

PS: A ver si alguien es capaz de ver cuál es el auténtico gran problema de las renovables... Está escrito en estos posts, es evidente.

[Colombo]

Arias Cañete: "Queremos un mercado energético al servicio de las renovables"


.....
Arias Cañete dijo también que la Unión Europea quiere potenciar el papel de los ciudadanos que producen y consumen su propia energía renovable.

"Hay que incentivar a estos ciudadanos, a las cooperativas y a las autoridades locales para convertirlos en agentes activos del mercado energético", apuntó.
.....

[Kanbei]

jojojojoj juasjuas, el hombre de Monsanto en España, el que vendió todas sus inversiones en petróleo antes de ser comisario europeo de energía, ahora a por la burbuja de las renovables. Qué bienpagao!

Ahora sé porqué los llaman comisarios.

[Bihor]

Lo que hay que leer de un político del Partido Popular... la madre que los parió, destrozan la producción particular de energía en España y ahora se descuelgan con esas lindezas, hay que ser, vamos a ser finos, caraduras .

[Beamspot]

Kambei, puede que en isPain no (porque ya hemos pasado por ello) pero en el resto del mundo, me temo que JMG va a estar en lo cierto. Todo apunta (como el comentario de este, ehm, personajillo) a que sí que va a haber una burbuja comomochaica, digo, fotoabducida, digo, pue eso.

Fíjate en el título: todos al servicio de la renovables. Es decir, que las renovables mandan, y el resto, a servir. Tiene miga...

[Kanbei]

Cierto Maestro,
ya he recibido una carta de Iberdrola.

Los panelitos, si los quiero, me los tienen que poner ellos. Sí o sí.
HDLGP.

[Dario Ruarte]

De todos modos no pierdan de vista algo -tendría que hacer un post para esto-

Hay un porcentaje de energía "sustituible" en la sociedad, de modo relativamente sencillo y económico y no es menor. Digo esto porque, así como el fracking "estiró" los plazos. La sustitución lo hará en parte también.

Imagino una familia que, sacrifica unas vacaciones y usa ese dinero para instalar en su vivienda (si vive en casa desde ya) un equipo termosolar (calentar agua) y unas placas fotovoltaicas (en los países donde puede, no en España) que, durante el día le suministran unos 400 Wh. y mejora la aislación de su hogar en los tramos más críticos -algún vidrio doble, algún relleno en el techo, etc.-

Desde ya que eso impactará en el turismo y en la economía -relativamente ya que, lo que le sacó a los hoteles de playa se lo dio a los fabricantes de equipo e instaladores-.

Pero, a nivel de la "energía", esa persona empezará a consumir menos gas y menos electricidad.

No es mucho a nivel individual pero, multiplicado por MILLONES de hogares representa un cambio sustancial.

Lo que no podemos perder de vista es que ese escalón es SENCILLO y relativamente ECONOMICO. Es muy posible que sea lo que vivamos en los próximos años.

El asunto es que, el escalón siguiente de ahorros y sustituciones ya es más complejo.

De todos modos, este tipo de acciones "moverá" los plazos del "crash" e, incluso, hasta puede que influya en los plazos del "peak".

[Kanbei]

Dario Ruarte escribió

De todos modos, este tipo de acciones "moverá" los plazos del "crash" e, incluso, hasta puede que influya en los plazos del "peak".

Ciertamente Darío,
pero estamos hablando de un sector muy pequeño dentro del consumo total.
Una vivienda media de 70 m2, para que sea eficiente (que no autosuficiente) energéticamente, requiere una inversión mínima en aislamiento térmico (paramentos exteriores, forjados, cubiertas y ventanas) de  7.000 Euros, sólo en materiales, pongamos que se lo monta el usuario!

Además, para meterla en parámetros de CTE (Código Técnico Español) tengo que invertir otros 12.000 Euros  en paneles termosolares y en paneles fotovoltaicos.

Después de esta inversión sólo cubro el 40-60 % (depende de situación geográfica y nº usuarios) de las necesidades de esa vivienda.

Hay que seguir pagando los términos fijos y los consumos de las Cias suministradoras, otros 1.000 - 1.500 Euros anuales.

Ahora voy al banco y financio 19.000 euros de inversión inicial en renovables, a 20 años, y sigo pagando en ese periodo 20.000 de consumo de respaldo, porque la instalación renovable no cubre necesidades totales.

He gastado en 20 años: 19.000(inversión) + 9.000(intereses)+20.000(Cias). Sólo en energía 30.000 euros gastados. ... Hay viviendas en España cuyo valor de venta real es inferior a ese!

La situación a la que abocan las renovables es la de pobreza energética y decrecimiento.

De la industria ni hablamos, Imposible montar unos altos hornos con renovables.

[Dario Ruarte]

kambei:

Exageras un poco.

Un equipo de ACS termosolar de 200 litros (apto para una familia de 4 personas) debe rondar los $ 2500 instalado.

Dos metros cuadrados de placas (rinden unos 400 Wh en horario solar) deben costar, instaladas y con inversor unos $ 4000... 5000 si quieres.

Finalmente, cambiar a vidrio doble las ventanas más grandes y mejorar el aislamiento en zonas específicas de la casa (se estudia la pérdida con un termómetro infrarrojo) se puede hacer por $ 3000 o $ 4000.

Hablamos de unos $ 10.000 o poco más y consigues el 80% de los ahorros posibles.

Financiado en 12 cuotas -no se necesita más- representa una cuota de $ 1000 x mes durante un año (intereses incluidos) y, habría que hacer el cálculo de ahorro en gas/electricidad -porque puede variar de sitio en sitio- pero estoy seguro que se amortiza en 3-5 años.

Lo importante del asunto, no es sólo el ahorro en si para la familia sino para el sistema. Multiplicado por millones de hogares debe sumar sus buenos barriles de petróleo equivalente (boe).

Ese ahorro yo creo que se va a hacer -bien o con una burbuja al medio como corresponde-. El problema es que, el escalón siguiente ya lo veo más difícil.

Recordemos siempre que en España tienen un problema con el sistema eléctrico porque está sobredimensionado y, cualquier "ahorro" por parte de las familias sobrecarga los costes en el sistema pero, en otros países -Argentina por ejemplo- podría solucionar de un plumazo el déficit de gas y electricidad.