Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

[Faxanadu]

Como la actuación de Putin parece una locura, en el mundo anglo lo que han hecho es tratar de explicarla consultando a los psiquiatras. Estos responden que:

Cuando el dictador tiene el control total, cuando la oposición ha sido disuelta y sus líderes asesinados o encarcelados, cuando lo maneja todo y puede hacer lo que quiera, cuando solo trata con gente que lo alaba y nunca lo critica (por la cuenta que les trae), el resultado es que el dictador empieza a perder la cabeza y a vivir en un mundo paralelo donde sus deseos son la realidad.

Putin se ve a si mismo como el que va a marcar el curso de la historia. Y se cree su propia propaganda porque nadie se atreve a decirle que nada de eso es real. Putin cree que no existe el pueblo ucraniano, que los ucranianos son en realidad parte de rusia, que los odiados useños han puesto un gobierno títere y que él será el que arregle las cosas, etc. etc. etc.

[hector77]

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1498374225358462982

Ufff como debe doler. Miles y miles de litros de fuel al carajo.....con razon abandonan los vehiculos.

[El Ultimo Argentino]

Faxanadu escribió

Hay gas mundial de sobra aunque Turiel y el resto de peakoileros lleven 20 años en su día de la marmota repitiendo que hoy si es el apocalipsis. Si los rusos deciden quitarnos el gas (o si nosotros decidimos dejar de comprárselo) nuestro problema no es que no haya nadie encantado de mandarnos su gas, nuestro problema está en que no tenemos suficientes plantas de regasificado. Cuando el gas licuado llega no tenemos suficiente capacidad para reconvertirlo en gas aprovechable y por tanto que nos manden ese gas no cambia las cosas.

Es una aseveración muy profunda para el tema del que va este foro, pero a veces pensé lo mismo ya desde hace tiempo,aunque con mayor cautela y duda después de todo, también hay "señales" de que este orden actual es absolutamente insostenible en el tiempo.

Aunque después de tantos años viendo como algunos picoleros se equivocaron de llenos con sus pronósticos agoreros, ciertamente no soy un fanático que piense que mañana mismo nos quedaremos sin petróleo y comenzará el apocalípsis.

Entonces a la final, visto como está el panorama mundial, y al juzgar por ciertos hechos recientes, podemos afirmar que todavía no llegamos al peak everething ?, y que imagino quedan recursos para seguir sosteniendo un modelo consumista hipercapitalista , por varias décadas, si así será y los picoleros siempre fueron/fuimos unos asustaviejas?

Por los demás, esta abundancia alcanzara para chinos, indios y africanos?? Alcanzará para todos, pregunto?

Se puede decir que siempre hubo injusticia, desigualdad, pobres y muerte, y será irrefutable, pero lo anterior nunca se dio en un mundo con 8 mil millones, y menos con en un sistema estructural que necesita del crecimiento ad aeternum, que precisamente promete el paraíso acá en la tierra.

Lamentablemente, a diferencia de los profetas antiguos, hoy por hoy, no podemos multiplicar los panes y los peces, lo que hay es lo que hay , y no más, ni habrá más a futuro.

En todo caso, lo cierto es que cada día que pasa somos más en este planeta, a razón de 70 millones (aprox) más por año, con un pronostico de llegar o sobrepasar, los simbólicos 10 mil millones , para el año 2050.

Sería iluso, pensar por ejemplo, que estos multitud de serios y graves problemas que nos aquejan, de presente y a largo plazo, son de público conomiento para cualquier 4 de copas ,más o menos pensante, aún mayormente informada se deben encontrar nuestras elites, es decir, aquellos que representan el poder en la sombra y que manipulan , en la medida de su capacidad, los hilos de la historia humana.

Desde ya me quito el sombrero , para ver como cojones van hacer (los cerebros que nos dirigen) para seguir sosteniendo este modelo actual(BAU).

En especial desconozco si a la gente le gustará ser cada día más pobre, materialmente al menos, porque parece que por ahí van los tiros.

Porque esa pobreza material, me parece que será lo primero que está garantizado, ya ahora mismo, sea lo que pase en Ucrania y gane quien cojones gane, los europeos occidentales ya son más pobres de lo que eran hace 7 días.

Lo cual no coincide con que todo este yendo para mejor, bah , hace tiempo que esto no se da.

Igualmente y como para terminar, me sigo preguntado si todo este asunto geopolítico va de escasez energética, o no, y hay gas de sobra, y para TODOS, vaya locura para los picoleros que pensabamos que después de la crisis del 2008 solo quedaba esperar el apocalipsis.

Pd: Hay personas (picoleros entre otros) que piensan que la transformación/reforma sistemicas (para cambiar a otro modelo) se deberían haber realizado hace 50 años, que ahora ya es tardisimo, y que esto no es una simple casualidad, al contrario, el colapso es irremediable y esta garantizado, ya esta altura no se puede cambiar el rumbo, por eso no vemos ningún genuino cambio en este modelo BAU.

Tal vez esta postura también sea correcta, y que no se puede cambiar lo viejo y lo podrido,y que a lo sumo en 5 o 10 años más, nos estrellemos de lleno contra la infraqueable pared de los límites de los recursos y del crecimiento, de hecho, tal vez ya lo estamos viviendo y ni nos damos cuenta.

Saludos

[Faxanadu]

Desde que empezó la guerra ha habido multitud de soldados rusos prisioneros que afirmaban que creían que estaban de maniobras y que eran bienvenidos en ucrania. Y que se quedaban pasmados cuando los capturaban a punta de fusil mientras comían en un restaurante o se iban al baño. Algunos de ellos incluso decían que pensaban que seguían en rusia o en bielorrusia y que no tenían ni idea de que hubiese una guerra. Yo tenía mis dudas sobre si decían la verdad o si estaban mintiendo a sus captores por miedo.

Pues si los ucranianos no han hecho un montaje de cine, ya tenemos la respuesta. El embajador de ucrania en la onu ha mostrado grabaciones de conversaciones de la tropa rusa hablando con sus familiares. Los padres creen que sus hijos están de maniobras y los hijos tienen que explicarles que están en guerra.

[Faxanadu]

Hay un montón de noticias (que google pay no funciona en rusia, que a rusia la han echado de multitud de espectaculos y competiciones internacionales y se baraja expulsarla de todos, que usa abandona su embajada en bielorrusia y en moscú...) así que para no estar aquí una hora me limito a poner solo una.

Los drones ucranianos destruyen trenes de combustible dentro de la propia rusia y luego lo suben a twitter. Solo hay dos explicaciones:
-O bien los ucranianos tienen tantos drones que les dan igual los que caigan con tal de lograr sus objetivos.
-O bien los ucranianos tienen unos sistemas de información tan avanzados que guian a sus drones paso a paso para que cumplan sus tareas sin ser abatidos.

[David_gs]

Faxanadu escribió

Los drones ucranianos destruyen trenes de combustible dentro de la propia rusia y luego lo suben a twitter. Solo hay dos explicaciones:
-O bien los ucranianos tienen tantos drones que les dan igual los que caigan con tal de lograr sus objetivos.
-O bien los ucranianos tienen unos sistemas de información tan avanzados que guian a sus drones paso a paso para que cumplan sus tareas sin ser abatidos.

Obviamente, los ucranianos están recibiendo ayuda exterior. De hecho, si no me equivoco, los polacos han admitido que les están facilitando información en tiempo real de los movimientos militares rusos. Y los ingleses no lo estarán admitiendo, pero es evidente... los países de la OTAN no van a intervenir militarmente... pero las armas las va a facilitar la OTAN, la información la va a facilitar la OTAN, y las tropas mercenarias sobre el terreno van a salir de la OTAN. Probablemente incluso faciliten bases logísticas. Lo único que no van a poner es soldados con el uniforme sobre el terreno. Pero bueno, a fin de cuentas, empezó Putin con sus hombres de verde, que se joda...

[Faxanadu]

Bueno, no puedo resistirme a poner las noticias más llamativas:

-La ue entrega ya todos los mig 29 y su 25 que tiene a ucrania. Los operativos para pelear y los no operativos para proporcionar piezas.
-Francia envia 1000 legionarios como voluntarios
-UK envía a miembros del SAS como voluntarios
-Los países bálticos mandan voluntarios
-Si no estoy alucinando, dos airbus aterrizan por hora en ucrania para descargar drones
-Si no estoy alucinando, los rusos han seguido atacando durante las negociaciones (y los ucranianos por su parte también). Pues vaya unas negociaciones más raras, yo daba por hecho que habría un alto el fuego mientras durase la negociación.
-Se habla ya de crear corredores humanitarios para entregar asistencia a los civiles
-Un coronel de spetsnaz estaba saboteando, lo han capturado y asesinado.
-La Otan dice que no habrá zonas de exclusión aérea en ucrania al menos mientras no se intensifiquen los ataques contra la población civil. Ucrania dice que rusia ha usado bombas termobáricas en ciudades ucranianas. Rusia a su vez dice que no es verdad, que se trata de explosiones de plantas químicas, tuberías de gas y cosas así. El caso es que la otan ya tiene un pretexto insuperable para decretar exclusión aérea en ucrania. Otra cosa es que decidan hacerlo. Y me da que no.

[Faxanadu]

hector77 escribió

Subida al 20 por ciento de interes de las tasas en Rusia para combatir la inflacion.
Y despues de la  inflacion.....hiperinflacion.

Lo que yo creo que estamos viendo en directo es el derrumbe de rusia, los intentos del gobierno ruso por evitarlo o al menos retrasarlo, y que la ue y usa van a degüello.

Lo interesante es que no se trata de que el rublo se hunda, se trata de que son todos los activos rusos los que se están desplomando a la vez. Pero me voy a centrar solo en el rublo.

Si el rublo se hunde significa pobreza para rusia:
-Si tus ahorros están en tu casa, tu casa vale un millón de rublos, y el rublo pierde el 90% de su valor, pues has perdido el 90% de tu dinero.
-Si tus ahorros están en rublos en el banco y el rublo se hunde, pues has perdido tus ahorros.
-Si tu sueldo lo cobras en rublos y el rublo no vale nada, pues tu sueldo no vale nada.
-Y ya no pongo más ejemplos.

Que el rublo se hunda significa que la gente, las empresas y el estado ruso se arruinan. Por tanto los rusos tienen que mantener el valor de su moneda a toda costa.

La primera manera de hacerlo es usar sus divisas extranjeras para hacer compras masivas de rublos. Les han bloqueado la mitad de ellas. Y la otra mitad han quedado fuera de swift.

La segunda manera es impedir que la gente haga con su dinero lo que quiera o directamente cerrar los mercados. Rusia ha prohibido que los extranjeros que tengan inversiones en rusia puedan venderlas. Ha obligado a las empresas rusas con activos extranjeros a que los vendan y compren rublos. Y ha cerrado los mercados.

La tercera manera es volver el rublo más atractivo. Rusia ha subido el tipo de interés al 20%. De esa manera al que tenga rublos le resultará más atractiva la idea de no venderlos.

La cuarta manera es que sean extranjeros que operan dentro de swift los que compren rublos. Y a cambio rusia les entrega oro físico.

Estas cuatro medidas son insostenibles. Y solo se toman en situaciones desesperadas.

Pues aquí viene el clavo final del ataud: la ue y usa ya han dicho que las sanciones no han hecho más que empezar porque habrá más. Están diciendo públicamente que no van a parar hasta convertir a rusia en un paria.

Rusia está perdida.

[Hertz]

Faxanadu escribió

Si el rublo se hunde significa pobreza para rusia:

Hay que distinguir siempre entre mercado interior y exterior.

Lo que han bloqueado a Rusia son las relaciones financieras con el exterior del país. Y la caída de cotización del rublo está basado en eso. Es, de facto, un bloqueo económico.

Pero el poder adquisitivo depende de la procedencia de los bienes. Por ejemplo, si es comida producida en el propio país, el poder adquisitivo (el precio en rublos) no tendría porqué cambiar significativamente si la producción no sufre un fuerte impacto por consecuencias indirectas.

Sin embargo, para aquellos bienes que importe, básicamente sólo quedará mercado negro y ahí es donde se puede esperar que el poder adquisitivo del rublo se esté hundiendo.

No se que capacidad de autoproducción tiene Rusia y que tipo de bienes y servicios incluye. Cuanto más básicos sean los servicios que dependen del exterior, tanto peor lo van a pasar.
Para los europeos será un poco lo mismo pero al revés. El golpe en los mercados que Rusia exporta, como el gas y el petróleo. Llegan tiempos duros con fuerte inflación.
Pero a diferencia de los rusos hay más canales de importación y no golpea de la misma manera.

[alb.]

El problema es veo es que no estamos dando al pueblo ruso una salida.

Si encierras al enemigo sin darle una escapatoria, se batira hasta la muerte esto ya lo decir el maestro Sun Tzu hace miles de años.

Las sanciones económicas causan entre los rusos descontento y oposición a la guerra... pero esto va a durar muy poco.

Si ven peligrar tus ahorros por una guerra absurda en un primer momento se crisparan contra Putin por meterles en la guerra, Pero una vez dados por perdido, se revolverán contra los sancionadores.  Una vez perdido todo y sin nada que perder, se unirán contra los enemigos externos que quieren su destrucción total, lucharan por su supervivencia entornó a su líder.


Por eso tan importante como la dureza de las sanciones se ver que se pueden evitar que son reversibles, Que podemos volver a llevarnos bien, que rusia puede volver a la economía global. Que el rublo puede recuperarse, que no todo esta perdido.

Creo que eso no se está haciendo, todas las medidas van pasan por dañar y acorralar a Rusia, sin darle una salida... y eso solo puede acabar mal.

[David_gs]

Hertz escribió

Hay que distinguir siempre entre mercado interior y exterior.

Lo que han bloqueado a Rusia son las relaciones financieras con el exterior del país. Y la caída de cotización del rublo está basado en eso. Es, de facto, un bloqueo económico.

Hombre, sí, pero... la caída de la cotización del rublo terminará impactando en el mercado interior por una triple vía:

1) Cualquier bien que no sea de producción nacional, y que necesite, por tanto, ser importado, se verá encarecido... incluso en Rusia eso es mucho

2) Cualquier bien de producción nacional que pueda ser exportado (que, tras las medidas anunciadas, prácticamente se limita a la energía), será exportado para conseguir divisas con las que detener la hemorragia, y consecuentemente, se verá encarecido para el ciudadano ruso

3) A falta de acceso a las reservas de divisa, y sin poder vender deuda y con los bonos rebajados al escalón de "bono basura" (sólo los chinos compran deuda rusa, y en esas condiciones, se lo hacen pagar muy bien), el banco central poco más puede hacer que subir los tipos de interés... lo que también perjudica el mercado interior de varias formas: créditos más caros, mayor porcentaje de la renta para pagar créditos, disminución del consumo, impacto sobre el empleo...

El mercado interior y el mercado exterior no están nunca totalmente desacoplados, ni siquiera en los sistemas comunistas, que son los únicos que tienen un control férreo de los mercados. Lo siento muchísimo por el pueblo ruso, que va a sufrir las consecuencias de la megalomanía de su líder...

[David_gs]

alb. escribió

Creo que eso no se está haciendo, todas las medidas van pasan por dañar y acorralar a Rusia, sin darle una salida... y eso solo puede acabar mal.

Estoy de acuerdo contigo. Sin embargo, algo me dice que esta vez no hay interés en ningún tipo de conciliación. Honestamente creo que de esta saldremos con un mundo dividido completamente, pero de un modo que ni siquiera se vio en la guerra fría.

[Julio]

David_gs escribió

Estoy de acuerdo contigo. Sin embargo, algo me dice que esta vez no hay interés en ningún tipo de conciliación. Honestamente creo que de esta saldremos con un mundo dividido completamente, pero de un modo que ni siquiera se vio en la guerra fría.

O con un mundo convertido en un erial radiactivo. Yo no tocaría mucho los cojones a la mayor potencia nuclear del planeta. Ya ha demostrado (para sorpresa de muchos, yo incluído) que no le tiembla el pulso, y si las cosas se le tuercen, ahí está el botón. Y entonces ya nos podemos meter (nosotros y ellos) las sanciones, el swift, el gas, el petróleo y nuestro hipócrita y miope horror ante la matanza de algunos pueblos (los que salen en la tele, los otros no) por nuestros acomodados ojetes europeos.

Dios quiera que me equivoque.

[David_gs]

Julio escribió

O con un mundo convertido en un erial radiactivo. Yo no tocaría mucho los cojones a la mayor potencia nuclear del planeta. Ya ha demostrado (para sorpresa de muchos, yo incluído) que no le tiembla el pulso, y si las cosas se le tuercen, ahí está el botón. Y entonces ya nos podemos meter (nosotros y ellos) las sanciones, el swift, el gas, el petróleo y nuestro hipócrita y miope horror ante la matanza de algunos pueblos (los que salen en la tele, los otros no) por nuestros acomodados ojetes europeos.

No deja de resultar curioso que os importe tanto no tocarle los cojones a Rusia, cuando en Europa hay otras dos potencias nucleares, y en el mundo al menos otras seis potencias nucleares no europeas. Lo de que Rusia es la mayor potencia nuclear, es verdad, pero como todo en la milicia rusa, es poner la cantidad por encima de la calidad. Cualquiera de las potencias nucleares que hay en el mundo, salvo tan vez Corea la Mala y Pakistán, tienen armamento suficiente y tecnología para mandar al mundo entero a la edad de piedra.

Si lo mejor con lo que puede amenazar Putin es con el holocausto nuclear, entonces ya ha perdido la guerra.

[Rafael Romero]

David_gs escribió

....
Si lo mejor con lo que puede amenazar Putin es con el holocausto nuclear, entonces ya ha perdido la guerra.

Ya hemos perdido todos, David.

Como decía Alb, a Putin y a la población rusa les tienen que dar una salida... si no les das salida, tienes tu más a perder que ellos.

Saluuuud

[hector77]

Y mientras, en un apartado lugar de Rusia.....
Un eslabon mas en la larga cadena de MENTIRAS del señor Putin
https://twitter.com/RFERL/status/1498641628478726149

[David_gs]

Rafael Romero escribió

Como decía Alb, a Putin y a la población rusa les tienen que dar una salida... si no les das salida, tienes tu más a perder que ellos.

Sí, pero Rusia no es tan distinta de cualquier otro país del mundo en un hecho: la población civil, el Dimitri de a pie, cuenta muy poco.

Una cosa es apretar el botón nuclear porque están atacando tu país y te van a aniquilar. Y otra cosa distinta es que nadie haya puesto un pie en tu frontera, que nadie te haya amenazado con un ataque militar directo, que no haya ningún tipo de amenaza bélica, y pretender apretar el botón nuclear porque el mundo se resiste a aceptar tu visión de la historia y no se pliega a tus deseos. Lo primero puede ser la decisión desesperada de un líder, lo segundo es la decisión despótica de un niñato emberrenchinado.

Putin es el (¿presidente?) sátrapa de Rusia, pero a su alrededor hay toda una plétora de militarotes, oligarcas, gerifaltes y gentuza de diverso pelaje que dudo mucho que quieran inmolarse junto a su caudillo. Ellos y todas sus familias, sus bienes y cualquier posibilidad de, no ya seguir mandando, o siendo ricos, sino simplemente seguir boqueando. La Rusia de hoy no es la Alemania de 1945, y hasta en la Alemania de 1945 hubo gente dispuesta a cargarse al líder.

[hector77]

A este respecto, las Fuerzas Estrategicas Rusas siguen en alerta. con su particular Defcon, mientras que la Otan NO ha elevado su nivel de alerta.
Esta claro quien muestra signos de DESEQUILIBRIO. Yo aun espero que alguien le pegue un tiro aun a riesgo de su propia vida.

[Faxanadu]

En estos momentos una columna de 60 kilómetros se dirige a kiev. Teniendo en cuenta que una división occidental al desplazarse ocupa 28 km, eso significa que los rusos están mandando el equivalente a 2 divisiones occidentales. Y esto hace que nos preguntemos ¿que nueva chaladura están haciendo los rusos?

En Faluya los marines reunieron 14000 soldados para enfrentarse contra 3700 milicianos y tardaron mes y medio en vencerles. Lo hicieron porque el armamento moderno favorece (y mucho) al defensor. Y porque en las ciudades se produce el "efecto de los 300": un pequeño grupo puede enfrentarse a contingentes muy superiores. Por eso o tienes ventaja enorme para atacar una ciudad o mejor es que no te metas. A menos que me haya perdido algo, los rusos ni de coña están en condiciones de asaltar kiev.

El estado islámico usaba a la población civil como escudos humanos. Les lanzaron 40.000 bombas de precisión en ataques quirurjicos y adiós estado islámico. Rusia ni de coña tiene equipo para hacer operaciones quirurjicas. En combate urbano los rusos solo pueden hacer masacres y eso juega en contra de rusia.

¿Entonces que chaladura están tramando los rusos?

[hector77]

Los analistas coinciden en que es un Convoy de Asedio Medieval. Sin organizacion por batallones ni nada (yo no se como va eso, eso es lo que dicen). Lo que parece es un intento de ataque masivo.
 
Por cierto, he visto mas bloqueos de civiles, y parece que han cogido confianza con la difusion de anteriores videos, y estan bloqueando (no solo intentandolo sino consiguiendolo, parece) en varias localidades, a sus afueras. Los tanques se paran y se vuelven. Ya llevo vistos los alrededores de tres localidades.
Parece que los soldados rusos son mucho mas estables mentalmente que el señor Putin. Y de lejos.

Y si esto es cierto, mas aun.....
Last night a large group of RU warships was about to launch landing on Odesa beaches. They approached the coast. RU was about to shell the beach. UA was about to shoot back, when they suddenly withdrew. Reports that marines from Crimea refused to attack Odesa.

JosepBorrellF
"nos acordaremos de aquellos que en este momento solemne, no estén a nuestro lado"

[Faxanadu]

Más noticias:

-La situación en las afueras de kiev. La V indica que eso son chechenos. Seguramente un convoy de suministros que andaba perdido.

https://twitter.com/RutheniaRus/status/1498545341574098945

-Hay algunos canales militares como orys que son hipermeticulosos y comprueban varias veces cada cosa antes de publicarla. Pues han tenido que cerrar porque no dan abasto con el tema de las bajas que están teniendo los rusos.

-La gobernadora del banco central ruso ha declarado que no tienen capacidad para sostener al rublo.

-El presidente Putin ha dicho que no van a pagar los intereses de la deuda rusa. La gobernadora ha respondido de inmediato a la declaración de Putin diciendo que por supuesto que van a seguir pagando porque si no lo hacen les será del todo imposible poder financiarse.

[Faxanadu]

Se amplian las sanciones a Rusia: ahora no les van a dejar que vendan su oro. La nación que compre el oro ruso va a sar sancionada. Por tanto Rusia tendrá que malvender su oro si quiere que alguien acepte comprarlo.

[Faxanadu]

Más noticias:

-El grupo wagner es un organismo secreto del ejército ruso que proporciona mercenarios a rusia para que hagan las tareas ilegales que el ejército ruso no puede hacer: matanzas de civiles, tortura a los prisioneros y cosas de ese estilo. Pues ya han capturado a miembros del grupo wagner en ucrania. Como curiosidad: les pagan 60€ al día. O sea 1800€ al mes por hacer atrocidades. ¿Como de loco o de desesperado tiene que estar alguien para aceptar eso?

-Se multiplican las acusaciones de Ucrania contra rusia por estar usando bombas de vacio. Por supuesto rusia lo niega todo.

[alb.]

Nunca hay que enfrentarse a un gato acorralado. Se se defenderá con uñas y dientes.y tienes mucho riesgo de salir herido.

Si tiene por donde escapar es inofensivo.

Se están sucediendo más medidas contra Rusia. Cada vez duras y cada vez más beligerante.  Pero si no se le deja una salida no recular por mucho que presionemos.

Me preocupa.los intereses que estamos creando. Se han comprometido 500M€ en armas... Esto  presiona a que no haya una salida pacífica al asunto.

 No vas a gastarte millones en armas y al día siguiente firmar la paz.

Si no se resuelve rápidamente la crisis, no tendrá solución.
O acaba ya de manera diplomática. Reculando todos... O  luego será imposible.

Si no acaba ahora¿ Como podría acaba? ¿Con una Rusia arrasada militar y económicamente?
¿En un Holocausto nuclear?

[alb.]

Lo del grupo Wagner tiene todos los indicios para ser falso.

 " Un grupo secreto"    su es secreto como lo conoces.
 Todas historias de grupos secretos  son falsas. Iluminaria reptilianos etc.

Es un  grupo secreto pero sabemos cuánto cobran su participantes... Vamos no me jodas

Y justo sale esa noticia cuando se necesitan bulos para demostrar lo malo que es el enemigo.

Incluso el " Rusia no niega" es falso. Solo se afirma que lo niega para.intentar darle validez.

 En caso de guerra hay que elevar el sentido crítico y el escepticismo.

Un truco es cambiar el sentido del sesgo. Tenemos mayor tendencia a creernos los bulos contra los enemigos.  Cambia el bando de la noticia. Supon que la noticia digese que es grupo secreto fuera ucraniano o español. Con las evidencias que da el artículo ¿ Te lo creerías?
 Si no te lo crees referido a los ucranianos ¿ Por qué te lo deberías de creer de los rusos?

Eleva tu filtro y reduce la propaganda.
 

[hector77]

Ataque Muy Simbolico
La Gran Torre de Television de Kiev
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1498679703628136458

Noticia, ojo, para coger con pinzas
2min🇷🇺🇺🇦 Según fuentes estadounidenses, el avance ruso hacia Kiev se encuentra atascado y no se producen avances.
Soldados rusos se estarían rindiendo sin luchar.

Lo primero es mas probable que lo segundo. Es seguro que no tienen fuel de sobras, y quiza (quiza) ni comida ni municion de sobras. Ayer ser reportaron varios ataques a convoyes logisticos incluidos todos los vagones con fuel de un tren estacionado. Postee algun que otro video de los que circulan por ahi.

De Melitopol, ciudad ocupada en el Sur. Ni con disparos al aire (fijarse en la rafaga).
Que MAL que lo tienen los Rusos para ocupar de forma efectiva Ucrania. MAL MAL.....
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1498696712466092037


Pues se confirma PARCIALMENTE lo que he posteado arriba en relacion con el larguisimo convoy ruso
 hacia Kiev
Russia has not been able to advance on Kyiv due to fuel & sustainment problems. "Not only are they running out of gas, they're running out of food"

Jarkov ahora
https://twitter.com/MarQs__/status/1498700591471730697
QUE HORROR

[David_gs]

alb. escribió

Lo del grupo Wagner tiene todos los indicios para ser falso.

 " Un grupo secreto"    su es secreto como lo conoces.
 Todas historias de grupos secretos  son falsas. Iluminaria reptilianos etc...

Por partes.

El grupo Wagner existe, no es un cuento. Ni tampoco es un grupo "secreto", o en todo caso es un secreto a voces. Es una especie de organización paramilitar, o más bien, un ejército mercenario que puede ser contratado por quien mejor pague.

La historia de los del grupo Wagner en Ucrania viene porque se ha teorizado muchas veces que los célebres "hombres de verde" podrían ser mercenarios del grupo Wagner proporcionados por Putin a los secesionistas rusos del Donbass.

Putin no necesita para nada a los del grupo Wagner para cometer matanzas o para asesinar a Zelenski como se ha dicho. No los necesita porque Putin tiene a los Spetsnaz, las temibles fuerzas especiales rusas, que, de hecho, ya fueron detectados en Donbass hace años, y que son mucho más efectivos que ningún grupo de mercenarios.

Los ejércitos mercenarios no son sociedades secretas, aunque sí son, efectivamente, "organizaciones secretas", en el sentido de que, oficialmente, no existen. De hecho, el grupo Wagner, en realidad, legalmente, sería una empresa de seguridad privada (como Academi -AKA Blackwater- en EE.UU.). Hay que tener en cuenta que en la mayor parte de los países del mundo está prohibido el servicio militar mercenario.

[David_gs]

Alb,

Bienvenido a la nueva guerra fría, y bienvenido de nuevo al keynesianismo militar

alb. escribió

 No vas a gastarte millones en armas y al día siguiente firmar la paz.

Por supuesto que puedes gastarte millones en armas y al día siguiente firmar la paz. Porque los millones ya los has gastado, las armas ya han sido comprometidas, y por tanto, el estímulo para la economía ya está ahí. No sería la primera vez que algo así sucede, ni sería la última.

alb. escribió

Si no se resuelve rápidamente la crisis, no tendrá solución.
O acaba ya de manera diplomática. Reculando todos... O  luego será imposible.

La situación puede acabar diplomáticamente tan pronto como los rusos salgan de Ucrania. No hay una manera de recular todos... sólo puede recular el que ha avanzado.

¿Entendemos que todo este sindiós es la respuesta a una agresión militar rusa? Se le podrá poner todas las excusas que se quieran poner, pero la realidad es que Rusia ha agredido militarmente a Ucrania, no al revés, y por tanto, son las tropas rusas las que tienen que salir de Ucrania... no hay tropas ucranianas (ni de ningún país) que sacar de Rusia.

Las sanciones se imponen con la simple firma de un documento, y del mismo momento se pueden retirar. Evidentemente sus efectos tardan un tiempo en hacerse sentir, y tardan un tiempo todavía más largo en desaparecer, pero eso es algo que debía tenerse descontado cuando se decide tocar los cojones de algunas de las potencias económicas más poderosas del planeta...

alb. escribió

Si no acaba ahora¿ Como podría acaba? ¿Con una Rusia arrasada militar y económicamente?
¿En un Holocausto nuclear?

Ya he explicado las razones por las que no creo que vayamos a ver un holocausto nuclear causado por Putin, al menos no por la guerra de Ucrania... no tiene sentido desencadenar un holocausto nuclear si no hay una agresión contra el propio territorio nacional.

Está claro que la doctrina MAD está pasada de moda, y que las nuevas doctrinas militares contemplan otro tipo de usos tácticos para las armas nucleares. Pero precisamente por eso, el uso táctico de las armas nucleares se opone radicalmente a la MAD y a lo que llamamos "holocausto nuclear".

Por lo demás, una Rusia arrasada no es algo que interese a nadie, por tanto, no está en el ánimo de occidente llegar hasta ese extremo. De hecho, es importante no caer en la trampa del relato ruso: no es occidente quien está agrediendo a Rusia. Occidente está reaccionando a un ataque militar ruso a un estado soberano en Europa, y lo está haciendo sin acciones militares.

Es necesario, yo así lo creo, que los europeos, americanos, y en general, todos los que desean defender nuestro estilo de vida y nuestro modelo social, reaccionen con contundencia. No necesariamente con violencia, pero sí de forma decidida.

Cuando en los primeros momentos los occidentales reaccionaron con desconcierto, se decía (y yo el primero) que la reacción era tibia y que eran cosquillas para los rusos. Cuando finalmente han puesto en marcha la apisonadora económica, entonces se acusa a la UE, la OTAN y los americanos de querer destruir y arrasar a Rusia... seamos serios, joder.

Aquí el único que está buscando arrasar un país es Putin. Tan pronto Putin se avenga a una salida negociada de sus tropas de Ucrania, se podrá negociar con él. Lo contrario sería peor que hacer el ridículo, sería lanzar el mensaje de que Putin puede hacer con Europa lo que le salga de las gónadas y no vamos a mover ni un dedo.

[Faxanadu]

Más noticias:

-La india se suma a las sanciones. De los 650.000 millones que Rusia tiene en activos extranjeros, ya le han congelado 500.000

-En bielorrusia hay 860 detenidos por protestar contra el presidente Lukashenko. Y hay sabotajes en los ferrocarriles que transportan equipo ruso.

-El aeropuerto militar de Rostov (al noreste de moscú) ha recibido ataques de misiles ucranianos.

-Ucrania está en el puesto primero de candidatos a entrar en la ue.

-Hasta ahora los soldados rusos compraban o robaban comida en las tiendas. Pero ahora ya roban de todo: mantas, linternas, pilas, botes de agua... Lo que encuentran arramblan con ello.

-Le decía por ahí atrás a Javier que los rusos en teoría podrían negarse a vendernos su gas como venganza, pero que lo que harán será seguir vendiéndonos todo el que puedan. Pues a día de hoy el gas ruso está fluyendo con entera normalidad a europa e incluso batiendo records porque mañana lo piensan doblar. Y ello a pesar de que Alemania ha tumbado el gasoducto nordstream 2.

[Faxanadu]

Más noticias:

-Protestas en 40 ciudades rusas. Han detenido al menos a 6000 manifestantes.

-La columna de 60 kilómetros que avanza hacia kiev están parada. Quizá les falta combustible o han recibido una contraorden o vete a saber.

-Continua aumentando la lista de empresas que se niegan a comerciar con rusia, las navieras que se niegan a transportar nada ruso, los paraísos físcales que embargan las cuentas rusas.

-Los atletas rusos acaban de ser excluidos de todas las competiciones.

-Rusia ha empleado ya el 80% de las tropas que tenían preparadas para ucrania.

-En kiev la carencia de alimentos de la tropa rusa empieza a ser grave.

-La otan anuncia que hará las maniobras militares iron wolf en los países bálticos.

-La temporada en que toda ucrania es un lodazal está a punto de llegar.

-El gobierno británico dice que los refugiados ucranianos se instalarán en las mansiones embargadas a los millonarios rusos en uk.

-oryx dice que pudieron cubrir el colapso del ejército afgano en agosto, pero que informar sobre el colapso de los rusos en ucrania se ha vuelto técnicamente imposible por la avalancha de datos.

-La ue acuerda desconectar a otros 7 bancos rusos del swift. Parece que quieren cocer a rusia a fuego lento o algo así.

-Los rusos más avispados recurren a las criptomonedas para poner su dinero a salvo.

-Los ucranianos han hecho un video musical sobre el dron que están usando contra rusia:

https://twitter.com/clashreport/status/1498692841526251526?s=20&t=2FhPql0l8jN81d_bLQPFxg