Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

[Fleischman]

Así es, recuerdo leer un libro de pequeño, de esos viejunos con portada negra de "la biblioteca de rtve", titulado "¿El fin del imperio USA?" (entonces no sabía que un título en forma de pregunta siempre tiene respuesta negativa).

De los 70 o por ahí sería, y aquí seguimos medio siglo después con los mismos romanos...

Tenemos el sesgo de aceptar como verdad de la buena aquellos datos que coinciden con nuestros deseos y de rechazar como mentira cochina los que no. Pero los acontecimientos ocurren sin tener en cuenta nuestros deseos... (Bueno, excepto para Putin, que como buen estratega que es, todo lo que desea lo consigue )

[Bentinchan]

Las bases del partido demócrata acusan a sus cargos de apoyar a tropas nazis en Ucrania.

Evidentemente se van a llevar un hostión electoral los demócratas. La gente tenía esperanzas en acabar con el fantoche fascistoide Trump y los halcones de las cloacas resulta que ponen a una marioneta de presidente totalmente completamente senil   que juega con provocar la tercera guerra mundial. Así que va pasar como en Suecia o Italia la izquierda se va a quedar en casa desilusionada de la farsa de democracia controlada por unos plutócratas.

https://twitter.com/JosBtrigga/status/1580364662419312641?t=cTzUk5O7GZy2BHJDgQ03BQ&s=08



En EEUU hay gente muy valida, diría que en general saben defender mucho mas sus derechos que nosotros

[Bentinchan]

Parece que Solana tiene remordimientos de lo que pasó en Yugoslavia y nos manda lo que dice un ministro Francés sobre lo que está pasando ahora y como EEUU se está aprovechando de la debilidad EU. Mientras el amoral de Bórrel incendiando. Parece que la moral y los remordimientos aparecen cuando ya el patrón deja de pagar.


https://twitter.com/javiersolana/status/1581342485259096064?t=vrHGz7zuzIhoER9NmrUf4w&s=08

Francia arremete contra EEUU por aprovecharse de la crisis
https://www.youtube.com/shorts/JtyQkuH2smM?feature=share


Parece que empieza a despertar gente en Europa, quizás por que no les llegan a ellos los maletines con dólares como al fantoche de Borrel, o mas bien porque empieza a ver verdadero miedo en los industriales, empresarios y grandes fortunas europeas de que la puñalada que nos ha dado EEUU sea demasiado profunda.

[Faxanadu]

Irán entrega un nuevo lote de 700 misiles de crucero pero de los de verdad, no de los que fabrica rusia que caen a 100 metros del blanco, sino misiles de los de verdad, de los que cuando se lanzan dan en donde tienen que dar. Y 2400 drones kamikazes. Y los rusos los están usando para atacar la infraestructura crítica de ucrania: refinerías, centrales eléctricas, centros ferroviarios, fábricas, almacenes...

De momento con aumentar las defensas aéreas de ucrania se puede capear la tormenta. Pero si esto sigue así solo hay 4 opciones:
A) Ucrania se rinde
B) Ucrania recibe misiles y drones y lanza un ataque devastador contra la infraestructura crítica de Rusia
C) Dado que Irán dice que es mentira que estén entregando armas a Rusia, pues no habrá ningún problema en destruir los barcos y aviones que transportan esos equipos que ellos mismos dicen que no existen; un inexistente avión podría lanzar inexistentes misiles contra inexistentes blancos, y el asunto que nunca existió queda resuelto
D) La OTAN interviene militarmente ya sea en ucrania o ya sea en rusia

[David_gs]

Faxanadu escribió

A) Ucrania se rinde

Esa opción siempre está sobre la mesa, ahora, antes y después.

Faxanadu escribió

B) Ucrania recibe misiles y drones y lanza un ataque devastador contra la infraestructura crítica de Rusia

La OTAN no va a autorizar a Ucrania a hacer tal cosa si no hay una escalada a armas no convencionales. Como mucho podrá permitirle atacar objetivos militares desde los que Rusia lanza ataques (como ocurrió en Belgorod hace unos meses).

Faxanadu escribió

C) Dado que Irán dice que es mentira que estén entregando armas a Rusia, pues no habrá ningún problema en destruir los barcos y aviones que transportan esos equipos que ellos mismos dicen que no existen; un inexistente avión podría lanzar inexistentes misiles contra inexistentes blancos, y el asunto que nunca existió queda resuelto

Es una opción, pero hay que cogérsela con papel de fumar, porque un barco también puede ser un señuelo.

Faxanadu escribió

D) La OTAN interviene militarmente ya sea en ucrania o ya sea en rusia

La OTAN no va a intervenir militarmente contra los Rusos, salvo que haya una escalada a armas no convencionales (o que los rusos se vuelvan locos y ataquen a la OTAN).

Creo que las opciones se te quedan cortas, ahora que parece que Lukashenko se ha vuelto majara y quiere intervenir...

[Pedro Herrera]

Ya está en las librerías. Es un alegato contra las manipulaciones de nuestros medios, contra muchos de los argumentos que blanden quienes, tirios y troyanos, pelean en Ucrania, contra esa "benéfica" organización que es la OTAN y contra los imperios, todos, y sus tejemanejes.

🔗 Carlos Taibo
(@carlos_taibo) (https://twitter.com/carlos_taibo/status/1582070735748894720?t=DvrbyqvjOp9Q5wDwn8UIkg&s=35)

[Faxanadu]

Los ucranianos ya están modificando sus drones para que lleven armas antidrones.

Y parece que van a mandar a ucrania drones expresamente diseñados como cazadores de drones.

De momento pinta bien, pero ya veremos.

[Faxanadu]

Mandan a Ucrania cañones anti-dron y sistemas de guerra electrónica anti-dron. Esto pinta a que lo último que le quedaba a Rusia ya no les va a funcionar. Pero veremos.

[Julio]

¿No estabais ya a las puertas de Moscú?

¿Dónde han quedado los avances ucranianos cuando los rusos han potenciado y reorganizado su linea defensiva?

¿Dónde está la Rusia desintegrada que pronosticabas hace no tanto?

Como relator de guerra eres bastante parcial, pero como pronosticador un auténtico bluff, dando bandazos de aquí a allá cada dos semanas en función de lo que te cuenten tus canalaes NAFO pagados por la CIA y proxys.

Prefiero informarme de la guerra en el Sálvame que leer toda la mierda que nos cuentas.

[David_gs]

Julio escribió

¿Dónde han quedado los avances ucranianos cuando los rusos han potenciado y reorganizado su linea defensiva?

No sé yo si has elegido el mejor momento para reflotar este tema...

[Julio]

David_gs escribió

Julio escribió

¿Dónde han quedado los avances ucranianos cuando los rusos han potenciado y reorganizado su linea defensiva?

No sé yo si has elegido el mejor momento para reflotar este tema...

Pues depende...en Kherson se anuncia ofensiva ucraniana aunque hasta la fecha, los tímidos intentos ucranianos en los últimos días se han saldado con los atacantes dando la vuelta con pérdidas de hombres y material elevadas.

Por contra, en Donetks, los rusos recuperan poco a poco terreno en los alrededores de Bathmuk (o como coño se escriba).

Eso sí, no te lo contarán en la tele ni el Fatxanadu.

[David_gs]

Julio escribió

Pues depende...en Kherson se anuncia ofensiva ucraniana aunque hasta la fecha, los tímidos intentos ucranianos en los últimos días se han saldado con los atacantes dando la vuelta con pérdidas de hombres y material elevadas.

Por contra, en Donetks, los rusos recuperan poco a poco terreno en los alrededores de Bathmuk (o como coño se escriba).

Eso sí, no te lo contarán en la tele ni el Fatxanadu.

Ni la televisión, ni Faxanadú, son mis principales fuentes de información. Y no sólo leo fuentes ucranianas, por si acaso.

En Jersón lo que se anuncia no es una simple ofensiva. Veremos en lo que queda, pero Rusia ha dado la orden de evacuar la ciudad, y replegarse a posiciones al otro lado del Dniéper. Habrá que ver en qué queda la cosa finalmente, pero parece que ni siquiera los rusos las tienen todas consigo, así que, a priori, yo diría que no era hoy justo el día para tocar el tema.

En Bajmut las cosas siguen igual que han estado desde hace dos semanas, no hay ni avances ni retrocesos significativos, por ninguno de los dos bandos, al igual que en el área de Pisky, donde las posiciones se han movido escasos 300 metros desde agosto.

Hay movimientos en el area de Svatove. Ucranianos avanzan al norte y al sur de Svatove, y los rusos avanzan por el centro. Veremos, lo que pasa -si los rusos rompen el cerco a Svatove, o si los ucranianos logran hacerles la pinza- pero a día de hoy, no hay cambios.

En el entorno de Zarichne es donde se han producido los avances más significativos por parte de Rusia, que se acerca de nuevo a Zarichne después de que se habían visto obligados a replegarse casi hasta Kremina. Aquí sí se observa un avance ruso significativo. Otra cosa es que consigan enlazarlo con alguna otra maniobra, que de momento no parece.

Así que ya ves, modestamente, trato de mantenerme informado. Por cierto, la información procede de canales rusos de telegram, no de fuentes ucranianas. Prefiero observar esto poniéndome siempre en el peor caso -el de que los rusos tengan razón.

No creo que Jersón vaya a caer antes del fin de semana (igual me equivoco, pero no tiene pinta), pero yo creo que los rusos abandonarán la orilla occidental del Dniéper más pronto que tarde. Así que parece que van a tener que seguir reorganizando su línea defensiva.

Ya sabemos que los rusos nunca pierden, sólo se reorganizan, naturalmente.

Edito: Por cierto, al ordenar la deportación -perdón, evacuación- de más de 60 mil civiles, Rusia se está pasando por el forro la convención de Ginebra de 1949, que lo prohíbe explícitamente. Nada nuevo... mucho me temo que la batalla de Jersón será terrible, y la ciudad quedará devastada. Espero que al menos la deportación -perdón, evacuación- salve vidas.

[Julio]

Para que estés más informado aún, a ver que te parece

https://guerraenucrania.wordpress.com/2022/10/17/el-equilibrio-de-fuerzas-y-perspectivas/

Saludos.

[Faxanadu]

Noticias:

-En las teles de Rusia dicen que están evacuando a 60k civiles de Jerson y están mostrando imágenes que supuestamente lo corroboran.

-Surovikin dice que puede haber en marcha un repliegue ordenado al otro lado del rio.

-En Jerson han construido a toda prisa puentes de barcazas.

Ya veremos que pasa.

[David_gs]

Julio escribió

Para que estés más informado aún, a ver que te parece

https://guerraenucrania.wordpress.com/2022/10/17/el-equilibrio-de-fuerzas-y-perspectivas/

Saludos.

Ah, sí, el blog del camarada Zhukov, naturalmente

¿Éste no fue el que decía a principios de marzo que el ejército ucraniano había sido barrido y que lo que quedaba no podría resistir el cerco de Kiev?

¿El mismo camarada Zhukov que decía en febrero que pensar que habría una resistencia ucraniana era absurdo?

Sí, naturalmente, el mismo camarada Zhukov que se ha puesto en evidencia en bastantes ocasiones.

Pues vaya fuente de información me envías...

[Faxanadu]

zhukov hace muchos años, cuando era un forero decente, dijo que estaba al borde de la indigencia y sin salida.

Desde entonces tiene hija, casa, 50.000 € de ahorros, inversiones y pensando en comprarse una segunda casa. Todo contado por él mismo.

A zhukov siendo niño se le quemó el cerebro con una meningitis o algo de eso (de nuevo contado por él mismo). O sea que no es que se haya vuelto un genio de repente porque su cabeza le da para hacer lo justo.

Y no está solo en el foro de burbuja porque también escribe en foros de habla inglesa (de nuevo contado por él mismo).

Atando cabos no es difícil saber a qué se dedica ni de donde le viene el dinero.

[Julio]

Veo que ni siquiera lo has mirado, porque recoge un artículo de un historiador militar, nada de su puno y letra salvo unas acotaciones.
Espero que leas con más atención tus diversas fuentes.

Al otro papanatas ni le contesto, es una ameba total.

[Caminante]

Una versión de la guerra en Ucrania muy distinta a la que nos muestra la incesante propaganda occidental. Solo por si a alguien le interesa escuchar la cara B del discurso dominante y formarse una opinión añadiendo datos que aquí, en nuestros países tan democráticos y defensores de la libertad de expresión e información, nos han censurado.

[David_gs]

Julio escribió

Veo que ni siquiera lo has mirado, porque recoge un artículo de un historiador militar, nada de su puno y letra salvo unas acotaciones.

Hombre, Julio, dejando al margen que le dé credibilidad a la fuente que cita o no, esas "acotaciones" a las que te refieres suponen alrededor del 50% del artículo que citas. De hecho, te equivocas, había leído el artículo que enlazaste, y había abierto el enlace que Zhukov facilita, y es obvio que el artículo original es mucho más corto... de hecho, lo he pasado por un contador de palabras, y el artículo original no llega a 660 palabras, por más de 1300 del artículo de Zhukov. El camarada Zhukov no se limita a copiar lo que dice otro (nunca lo hace, en realidad), sino que da su "experta" opinión, como siempre.

De todas formas, hablando sobre el artículo original -no sobre la opinión del camarada Zhukov-, aunque no termino de ver claras las cifras, tampoco está diciendo nada que sea extraordinariamente sorprendente, y tampoco nada que suponga una perspectiva nigérrima para los ucranianos. Eso sin tener en cuenta que el artículo centra su discurso en la ratio de tropas.

Lo más "preocupante" para los ucranianos, según la perspectiva del artículo, vendría del hecho de la acumulación de tropas bielorrusas... hombre, ya veremos cómo se cruza ese puente cuando lleguemos a él, pero espero que Lukashenko haga muy bien los deberes, no vaya a ser que Putin tenga otro susto por ese lado...

Saludos,
D.

[Faxanadu]

En las teles de rusia hablan abiertamente de derrota y que les esperan al menos dos meses duros. Sobre Jerson dicen que está justificado usar armas químicas, pero que primero tienen que evacuar a la población civil y que ya están en ello.

También dicen que ucrania tiene un arma nuclear y que la va a detonar en su propio territorio para culpar de ello a rusia y que la otan monte un gran ataque contra rusia.

Lo más satisfactorio es verles las caras sombrias y los cuerpos tensos.

Veremos que pasa.

[Julio]

Faxanadu escribió

Lo más satisfactorio es verles las caras sombrias y los cuerpos tensos.

Me meo.

¿Tú te das cuenta lo que escribes?

Y si es así, ¿no te lo vas a hacer mirar? ¿Te violó un ruso en tu tierna infancia? ¿Te destrozó el corazón una Irina o una Olga en tus años mozos? O lo más probable ¿eres material defectuoso ya de serie?

P.D. Hasta ahora todos los intentos de ofensiva en la zona de Kherson se están saldando con la retirada de las fuerzas ucranianas con graves pérdidas. No digo que vaya a seguir igual, pero a diferencia de en la zona de Kharkov, esta vez los rusos no parece que se vayan a replegar, Veremos quién aguanta más, aunque va a ser, me temo, un baño de sangre idiota y seguramente en las proporciones hasta ahora vistas (1-5, 1-10) a favor de los rusos. Pero Ucrania si algo tiene es carne para el matadero. Al menos hasta ahora.

[Bentinchan]

La ofensiva de Jerson es un mandato directo de EEUU para presentar un triunfo durante las elecciones de noviembre ante la opinión publica mundial. Parece que el plan de EEUU consiste en romper  unas presas para intentar inundar toda la región entre la ciudad y el Dniéper para dejar la ciudad de Jerson aislada, sin suministro y así poder tomarla más fácilmente. Ambos bandos ya lo han hecho en varias ocasiones para frenar el avance enemigo dejando zonas de terreno inundado.


Ucrania y el pinocho Zelesnski, no tienen ni voz ni voto en esta guerra, solo pone la carne. Esto es una guerra entre EEUU y Rusia.


En esta guerra es Rusia la que acoge mas refugiados ucranianos,  5 millones. Es lógico pues la mayoría de la población ucraniana de la zona de combates es rusa o de lengua rusa.

Cuanto mas dure la guerra mas fácil es que quede la actual Ucrania la dividan en tres, la zona de población rusa se la quedará Rusia. El oeste será para los buenos y serviles polacos y el centro un protectorado anglosajón sin casi población, pues intentaran ir a la UE, UK, USA y Canadá a vivir.

Mi deseo seria que la "cosa" llegue a su fin tras las elecciones yankis de noviembre. Pero me temo que la "cosa" durará hasta que EEUU no pueda más dados sus problemas internos muy serios.

[Faxanadu]

En los media rusos vuelven con el tema. Ahora dicen que es USA el que detonará una bomba nuclear en ucrania para tener el pretexto que necesitan para atacar a Rusia.

También dicen que están perdiendo la guerra y que su única opción es lanzar muchos misiles contra objetivos energéticos ucranianos para provocar un colapso en ucrania.

PD: Recuerdo que cuando esto empezó, ya dijeron que la solución es matar al menos a 100.000 soldados rusos. Porque solo cuando la cifra de bajas rusas alcance y supere ese nivel es cuando la paz empezará a ser posible. Y parece que no queda mucho para que la alcancemos.

PD2: Que bien se siente.

[David_gs]

Bentinchan escribió

La ofensiva de Jerson es un mandato directo de EEUU para presentar un triunfo durante las elecciones de noviembre ante la opinión publica mundial. Parece que el plan de EEUU consiste en romper  unas presas para intentar inundar toda la región entre la ciudad y el Dniéper para dejar la ciudad de Jerson aislada, sin suministro y así poder tomarla más fácilmente. Ambos bandos ya lo han hecho en varias ocasiones para frenar el avance enemigo dejando zonas de terreno inundado.

Aha... qué interesante... cuéntame más... Ya vas camino de parecerte a Yago Rodríguez, de hecho esgrimes los mismos argumentos, casi calcados.

Que oye, no digo que no... aunque también puede ser que simplemente los ucranianos hayan decidido que, rasputitsa de por medio, no pueden avanzar más en otros frentes, y que conseguir asegurar la línea del Dniéper antes del invierno, pues tampoco está tan mal.

Por otra parte, lo de reventar la presa de Nueva Kajovka conviene tanto o más a Rusia que a Ucrania. Más que nada porque el dique es el único paso que queda sobre el río Dnieper entre la presa y la desembocadura, con lo que también evitan la penetración fácil de fuerzas ucranianas por el río y el eventual establecimiento de una cabeza de puente. Lo de volar puentes también ha sido una táctica habitual por parte de los rusos, y la presa ahora mismo es el único puente que queda mínimamente presentable... el puente Antonovsky está hecho una mierda, y los rusos lo han utilizado para tender el puente de pontones con el que piensan "evacuar" Jersón. La destrucción de todos los pasos del río y la inundación evitaría que los ucranianos pudieran establecer cabezas de puente al este del Dniéper, y por tanto obligaría a Ucrania a ir hasta Zaporiya para cruzar el río.

Por tanto, veo más probable que sean los rusos los que tengan interés en volar la presa.

Bentinchan escribió

En esta guerra es Rusia la que acoge mas refugiados ucranianos,  5 millones. Es lógico pues la mayoría de la población ucraniana de la zona de combates es rusa o de lengua rusa.

Según los datos de la ACNUR actualizados hasta ayer (19 de octubre), en Rusia y Bielorrusia hay en total 2.868.248 refugiados ucranianos. En el resto de Europa hay 4.384.302 refugiados ucranianos, siendo el total de 7.709.124 (https://data.unhcr.org/es/situations/ukraine#_ga=2.72489108.625952249.1666254110-1674871474.1666254110)

Rusia sí, es el país que acoge a más refugiados, por la simple razón de que buena parte de las personas que huyen de la guerra lo han hecho desde las zonas ocupadas por los rusos hacia lo que tengan más cerca. Aún así, están lejos de ser los 5 millones que comentas, y está claro que somos los países del resto de Europa los que estamos ocupándonos de la mayor parte de los refugiados.

Bentinchan escribió

Cuanto mas dure la guerra mas fácil es que quede la actual Ucrania la dividan en tres, la zona de población rusa se la quedará Rusia. El oeste será para los buenos y serviles polacos y el centro un protectorado anglosajón sin casi población, pues intentaran ir a la UE, UK, USA y Canadá a vivir.

Vaya, ahora eres tú el que está haciendo un ejercicio de voluntarismo putiniano que nada tiene que envidiar a las fantasías más locas de Faxanadú...

[David_gs]

Aquí os dejo un tuit con un vídeo de la televisión rusa. Parece que ya ni siquiera ocultan que quieren usar la agresión a la población civil como arma de guerra: devastar el país y que las olas de refugiados barran "el oeste"

https://twitter.com/REjercitos/status/1582974783121403905

No sorprende. La única sorpresa es que sean tan directos.

[Julio]

David_gs escribió

Aquí os dejo un tuit con un vídeo de la televisión rusa. Parece que ya ni siquiera ocultan que quieren usar la agresión a la población civil como arma de guerra: devastar el país y que las olas de refugiados barran "el oeste"

https://twitter.com/REjercitos/status/1582974783121403905

No sorprende. La única sorpresa es que sean tan directos.

Lo que hablan es de destruir las estructuras energéticas y logísticas de Ucrania, cosa que todos los prorusos no entienden como no han hecho hasta ahora.

Las consideraciones humanitarias las podríamos tener tú y yo (no como otro hijo de la gran puta que hay por aquí que se relame con las cifra de rusos muertos, a Dios gracias inventadas), que seguro que somos buena gente, pero Occidente ya ha demostrado que escrúpulos 0 con los rusos así que en justa reciprocidad deberían dejarse de polladas de hermanos eslavos y forzar la rendición de Ucrania. A la larga moriría menos gente.
Mucho tendrían que esforzarse para batir el triste record de USA en Iraq...

[Faxanadu]

Los rusos están levantando su versión de la linea maginot en lugansk.

Lo hilarante del caso es que los graban con drones y aquello parecen campamentos de vagabundos. En vez de disuadir lo que hacen es invitar al ataque.

[Fleischman]

David_gs escribió

al ordenar la deportación -perdón, evacuación- de más de 60 mil civiles, Rusia se está pasando por el forro la convención de Ginebra de 1949, que lo prohíbe explícitamente

Bueno, no será tan grave, porque nadie protestó cuando lo hizo el zelenski...

[Julio]

Fleischman escribió

David_gs escribió

al ordenar la deportación -perdón, evacuación- de más de 60 mil civiles, Rusia se está pasando por el forro la convención de Ginebra de 1949, que lo prohíbe explícitamente

Bueno, no será tan grave, porque nadie protestó cuando lo hizo el zelenski...

De hecho es tan ilegal que los ucranianos, imbuidos del espíritu escrupulosamente legalista que han demostrado hasta ahora , se dedican a bombardear a los ciudadanos (ucranianos según ellos) que cruzan los pontones para abandonar Kherson.

Yo no sé como no han propuesto a Zelenski todavía para el Nobel de la Paz.

[Vicent_Alboraia]

Se confirma la derrota absoluta de la verdad, mucho más allá de si eres prooccidental o proruso, no sé cómo todos los foreros no están escandalizados por la avalancha de basura con la que nos entierran (un bando y el otro).
La dirección del cotarro no se fía de una sociedad  menor de edad, infantilizada y que requiere un cuento de Disney  para sentirse cómoda, por favor señores, dejen los carnets de activistas e intentemos reflejar hechos fieles.
Todos somos mayorcitos para valorarlos, ver intereses y sacar conclusiones, cada cual con sus gafas distorsionadoras de la realidad.
Saludos