Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

David_gs
Fleischman escribió
David_gs escribió
al ordenar la deportación -perdón, evacuación- de más de 60 mil civiles, Rusia se está pasando por el forro la convención de Ginebra de 1949, que lo prohíbe explícitamente
Bueno, no será tan grave, porque nadie protestó cuando lo hizo el zelenski...
Zelensky, o más propiamente, Ucrania, no es potencia ocupante. La convención de Ginebra de 1949 prohíbe a la potencia ocupante el desplazamiento de población del territorio ocupado. Muy en particular, prohíbe la deportación fuera del territorio ocupado (es decir, llevárselos a Rusia, como está haciendo a menudo), y en general todo movimiento forzado de población dentro del territorio del que una potencia ejerce ocupación.

Parecéis muy empeñados en obviar que, en esta guerra, sólo hay una potencia ocupante.
Panta rei kai oudén ménei
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Faxanadu
Usuario Bloqueado
Todos los paquetes juntos que hasta ahora USA ha mandado a Ucrania suman 48k millones. Pues el siguiente paquete va a ser de 50k millones.

Los cafres que sueñan con que ganen los republicanos y bloqueen la ayuda, pues les toca seguir comiendo mierda. Porque la ley de prestamo y arriendo se hizo entre otras cosas para seguir mandando ayuda incluso en un entorno de mayoría republicana.

PD: Bonus: En los sitios rusos ahora comentan que están fortificando el oblast de Belgorod.
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Bentinchan
En respuesta a este mensaje publicado por David_gs
Zelenski alerta de que Rusia quiere destruir la presa de Kajovka para  inundar la ciudad de Jerson igual que se autobombardean la central nuclear de Zaporiyia, la ciudad de Donesk,  se autovuelan el Norstream y el puente de Kerch.


Vamos que EEUU va volar la presa de Kajovka si la ofensiva no le sale bien.


Es una guerra de EEUU o una facción de EEUU contra Rusia, el pinocho payaso a sueldo y las tropas cipayas solo reciben ordenes.

Mientras el otro monigote a sueldo, Borrel intenta salir del jardín en el se ha metido.

Los yankis tienen entretenimiento para rato, cuando no queden ucros, irán mandando más polacos.

En Siria, mas de 200 mil yihadistas fueron finiquitados por sirios, rusos e iraníes. El fin era el mismo,  perdiera cuota de mercado de venta de gas para Alemania y el resto de la UE.
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Faxanadu
Usuario Bloqueado
En realidad los rusos están resituando la población de Jerson justo en los lugares donde habrá mayor mortandad por la inundación.

Y por supuesto, será simple casualidad que los pongan junto allí y que luego vuelen la presa.

PD: Ojalá que no vuelen la presa (o al menos que no pongan a la gente justo allí).
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

David_gs
En respuesta a este mensaje publicado por Bentinchan
Bentinchan escribió
Zelenski alerta de que Rusia quiere destruir la presa de Kajovka para  inundar la ciudad de Jerson igual que se autobombardean la central nuclear de Zaporiyia
Claro, hombre, porque Rusia no bombardeó la central de Zaporiya cuando la tomó. Igual que no entró como elefante en cacharrería por el área de exclusión de Chernóbil. Y tampoco voló la presa del Inhulets en Krivoi Rog.

La única razón por la que estamos seguros de que los rusos son muy capaces de volar la presa de Nueva Kajovka es, básicamente, porque han hecho cosas parecidas antes.

Si cuando los Ucranianos lleguen a Nueva Kajovka la presa sigue ahí ¿van a dejar los rusos un paso sobre el Dniéper? Me encantaría que así fuera, le facilitaría la vida a los ucranianos, pero no cuadra con su forma de actuar.

Pero entiéndeme, que por lo que a mí respecta, me gustaría que el dique se quede donde está. Bajo control ucraniano, eso sí... ni una puta gota de agua más para Crimea...
Panta rei kai oudén ménei
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Julio
David_gs escribió
Bentinchan escribió
Zelenski alerta de que Rusia quiere destruir la presa de Kajovka para  inundar la ciudad de Jerson igual que se autobombardean la central nuclear de Zaporiyia
Claro, hombre, porque Rusia no bombardeó la central de Zaporiya cuando la tomó.
Faltaba más, la bombardearon con ellos dentro, volaron el gasoducto y dieron viagra a sus soldados para que violaran a las ucranianas (os juro que lo he leído)

Que contento estaría Goebbels de que su legado pervive...
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

David_gs
Julio ¿vas a negar que Rusia bombardeó la central de Zaporiya al inicio de la guerra antes de haberla tomado? Te advierto de que no sólo hay noticias en todos los periódicos, también hay imágenes...
Panta rei kai oudén ménei
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Fleischman
En respuesta a este mensaje publicado por Julio
Julio escribió
Yo no sé como no han propuesto a Zelenski todavía para el Nobel de la Paz.
Después de lo de eurovisión y el premio sajarov, no me extrañaría nada. De hecho, me extrañaría que no se lo diesen...
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Fleischman
En respuesta a este mensaje publicado por David_gs
Los abogados de Putin dicen que Rusia no es potencia ocupante...

Y si quieres nos apostamos un bocadillo a que esta evacuación / deportación no le va a traer a Rusia ningún problema legal / diplomático o lo que quieras, jamás. Es lo que tiene que Putin sea un legalista, alguna ventaja tenía que tener.

En cualquier caso, lo que importa es que los ucranianos del oeste han utilizado en muchas ocasiones a la población civil como escudos humanos, mientras que Rusia prefiere que no haya civiles, en una ciudad que se presupone que va a sufrir una fuerte batalla. Sería peor obligarles a quedarse en plan Stalingrado, digo yo. Pero los malos son los rusos...

Por otra parte, no sabemos si obligan a la gente a irse o no (yo he leído que es voluntario, pero de fuentes prorrusas, por lo que no sé si será cierto). Tampoco me parece descabellado, total, si te quieres quedar, pues peor para ti. En cualquier caso, si por temas militares deciden que es mejor que no estén, pues igual a cuando aquí te obliga a irte de casa la Guardia Civil cuando hay un incendio cerca. Otra cosa es que tú no les reconozcas esa autoridad, igual que yo no reconozco la soberanía británica de Gibraltar.  (Bueno, al menos de un cacho .)

La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Julio
En respuesta a este mensaje publicado por Fleischman
Yo hablaba de cuando la tomaron los rusos y los ucranianos la bombardean, cosa que negaba Zelenski, Borrell el Telediario de la 1 y el Marca si hacía falta. Nada extraño por otra parte en nuestras democracias occidentales dónde la mentira institucionalizada es el pan nuestro de cada día. Y el borreguismo general la consecuencia.
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Fleischman
En respuesta a este mensaje publicado por David_gs
David_gs escribió
Pero entiéndeme, que por lo que a mí respecta, me gustaría que el dique se quede donde está. Bajo control ucraniano, eso sí... ni una puta gota de agua más para Crimea...
No sé qué te han hecho los crimeanos (o como se diga). Allí hay bebés sedientos. Y gatitos.



(Si alguien no sabe por qué pongo fotos de gatitos, aparte de que en interné siempre está justificado poner fotos de gatitos, que para eso se inventó interné, que lea las noticias.)


En cuanto al fondo del asunto, por supuesto que los rusos son capaces de hacer barbaridades. Como los ucranianos, los americanos, los alemanes, los ingleses... hasta los españoles.

La cuestión es ver si esas presuntas barbaridades son absurdas o no (no ya si son ciertas o falsas, de lo que no tenemos información para saberlo, por lo menos yo desde mi sillón). Porque no me negarás que muchas de las cosas de las que acusamos a los rusos son absurdas. Posibles, pero absurdas. Como ocurre en cualquier guerra y como ocurre también con la propaganda rusa.

Yo no sé quién le puso la bomba a la chica esa que murió en un coche bomba en Moscú. Pero lo que sí sé es que no la puso ella, ni su padre. O, mejor dicho, es absurdo que la bomba la pusiera ella. Posible, pero absurdo.
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Bentinchan
En respuesta a este mensaje publicado por Faxanadu
 un gringo simpático nos cuenta el teatrillo  de Ucrania.

https://www.youtube.com/watch?v=WvkBW0Mo0Xc
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Bentinchan
La verdad que resulta bastante gracioso ver algunos españolitos haciendo de peón jardineros.

Defendiendo con argumentos NAFO cosas  que evidentemente no se creen, pero que piensan que aunque no sea moral les conviene.

Pero para los amorales defensores de jardines.






En su guerra  contra Rusia, EEUU no solo esta usando nazis ucranianos, y tropas reclutadas y obligadas a combatir también esta utilizando yihadistas del ISIS.

Pero los peones de jardineros prefieren mirar a otra parte.  Todo vale.

 

Realmente es curioso que muchos españolitos sean más proyankis que la mayoría de los yankis, será  el complejo.

Borrel al menos lo hace por  dinero.
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Julio
El ISIS defendiendo los "democráticos valores europeos", ¿no es enternecedor?...

Pues no, es literalemente horrendo. Y la aborregada Europa haciendo palmas con las orejas mientras subvencionamos a tropas genocidas.

Pero claro recurrimos al socorrido mantra de Putin es peor y todo arreglado, para que pensar.
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Faxanadu
Usuario Bloqueado
En respuesta a este mensaje publicado por Faxanadu
Cuando los rusos se proponen construir una línea maginot de 200 km y resulta que solo han logrado construir 1km, y resulta que aquello parece un campamento de vagabundos, y resulta que en todos los sitios rusos están diciendo que les esperan al menos dos meses de malas noticias, y resulta que a los reclutas les dan 0 días de adiestramiento, un fusil del siglo XIX y una coraza de airsoft (y encima solo a los que puedan pagarla de su bolsillo)...

Cuando todas las noticias son de ese tipo, pues no hace falta comentar nada.
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Julio
Faxanadu escribió
Cuando todas las noticias son de ese tipo, pues no hace falta comentar nada.

Pues haber si es verdad y dejas de dar el coñazo.

P.D. Si los rusos tienen una línea Maginot de mierda según tú, figurate como serán los ataques del ejército ucraniano que están siendo rechazados día tras día. Vídeos hay por un tubo, para el que quiera verlos, aunque nunca colgaré escenarios donde gente muere en masa. Pero haberlos haylos, que dicen los gallegos.
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Faxanadu
Usuario Bloqueado
En respuesta a este mensaje publicado por Faxanadu
A Rusia le permitirán vender su petróleo a un precio de 60$ barril. Esto permite que Rusia pueda seguir financiándose y por tanto evita el alza que Rusia podría provocar si actua con otros productores como Irán.

A Rusia le indican que habrá paz cuando se den estas condiciones:
-destrucción total o retirada del ejército ruso
-pago de indemnizaciones
-entrega de los criminales de guerra
-fin de putin y de su gobierno

Y una buena noticia. Los rusos no van a demoler la presa porque matarían a sus propias tropas. Al menos no lo harán de momento.
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

El Ultimo Argentino
En respuesta a este mensaje publicado por David_gs
Yo creo que esta guerra va a durar años ,y que a Putin todavía le queda mucha cuerda.

No opino que un tipo como el sea tan tonto de meterse en una guerra sin calcular más o menos , cuanto tiempo puede aguantar hasta que todo se derrumbe.

Como ya dijeron otros, desde este lado, todos esperan que Putin se hunda sólito,  es decir,  que tarde o temprano se le levante algún subalterno (o camarilla) y que sea ellos los que hagan el trabajo, y sino el mismo pueblo ruso, y así.

No soy ducho para estos temas,  pero como los otanistas siempre repiten y repiten ese  mismo discursos, supongo que expresa su deseo más que una hecho probable.

Pero podría pasar ,supongo , nadie conoce el futuro con certeza.

Pero supongo que para que ese día llegue, todavía falta.

De hecho, hace ya varios meses que vienen diciendo lo mismo,  y ñañaña,nada.Otros 6 meses más y así.


Cuando admitirán que se equivocan y que Putin y Rusia están aguantando mucho más?

Claro , así podíamos estar años, como la historia sin fin.


A mi me la suda si en diciembre se va, lo matan, o Rusia se quiebra, no me afecta, y últimamente estoy descreído de toda ideología.


Pero en cuanto a la guerra, si esto va de imponer un nuevo orden económico mundial, supongo que el bando disidente (Rusia, China) tendrán calculado que pueden aguantar unos cuantos años más, así no es que mañana terminará todo, que desde marzo dicen que el final es inminente.


Tampoco digo que los del otro bando vayan a ganar mañana, pero indudablemente están aguantando bastante bien.


Faltan 2 años para las elecciones de USA, que serán muy importantes.


Visto también que la sociedad Usana edta medio complicada, fragmentada.


Y otro cosa, si esto sigue así y todo va para mal,  no tardará en comenzar la guerra de Taiwan , que será la cereza del postre de esta Neo guerra mundial.


Eso parece estar cantado.


Hay algunos conspiracionistas que piensan que todos estos eventos forman parte de un plan.


Así como terminada la pandemia, la guerra produjo otro párate mundial , con sus inevitable consecuencias económicas.


Hecho  que ya muchos vieron  venir el año pasado.


Todo con el objetivo de ralentizar los niveles de crecimiento.


En fin, si tanto hablan de la Agenda 2030, por algo será.


Y es 2030, no 40 ni 50, 2030.


Nos quedan 8 años bien movidos.


En cuanto a si la gente está peor o mal, pues claro que actualmente no hay niveles de miseria del 95% como en 1700.


Pero no todos cagan  oro hoy día.


No hubo protestas en Francia z de ciertos sectores que pedían aumentos de salarios ?


Che, si están tan bien porque os quejais?


También no recuerdo que huelga importante se estaba montando en USA hace poco.


Y en 2019, Chile, unos de los mejores países de la región, reventó como pocas veces en su historia.


Yo estoy bien, no me jode mucho.


Pero no veo que varios sectores de la sociedad se conformen con un cuenco de arroz por día.

Ni acá , ni en Europa, ni China.


ummm, así que me parece que alguien nos quiere vender pescado podrido.

PD:Pongamos fecha al fin de la guerra, yo apuesto por lo que dicen los otanistas, que la caída de Rusia es inminente, así que supongo que hasta marzo del 24 es una buena fecha. Quedaría 5 meses no.









Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Caminante
El Ultimo Argentino escribió
Cuando admitirán que se equivocan y que Putin y Rusia están aguantando mucho más?
Quizás la pregunta sería cuánto aguantará la UE.

Rusia tiene abundantes recursos naturales y tiene aliados poderosos, así que puede afrontar las sanciones, mejor incluso que quienes las imponen, al parecer.

Por otra parte, ¿qué más da que caiga Putin? ¿No dicen que Rusia es una oligarquía? Él no toma las decisiones de forma unilateral (puede que ni Biden lo haga). Así que si él no está, otro tomará su lugar sin apenas cambios.
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Bentinchan
En respuesta a este mensaje publicado por El Ultimo Argentino
En China, tras el congreso se mantiene más fuerte el aliado de Rusia, el antiguo presidente mas prooccidental le sacan del parlamento humillándole.

Rusia y China tienen una alianza solida en la están participando cada vez mas países.  Por ejemplo Argentina también solicita la adhesión a los BRICS.

La OPEP esta vez se ha revelado contra EEUU y se ha puesto del lado de Rusia y China.

El poder se mueve hacia Asia. Poco importa ya Europa. Alemania sin gas no pinta una mierda.  En unos años volverán arribarar "gallegos" y "napoletas" a mendigar a las costas del Rio de las Plata.

La guerra de Siria empezó en 2011 y todavía no ha concluido. Rusia puede aguantar años con un despliegue limitado de 300 mil soldados. Especialmente que no le va faltar compradores de petróleo en Asia.

Una pena los aprendices de jardinero que no se dan cuenta de la traición de EEUU. Pues después de Ucrania viene suicidar a los polacos, alimentando su sed expansionista.

La cosa ya podría cambiar en noviembre al perder los demócratas las elecciones medias. Pero quizás en EEUU ya no gobiernen los políticos.

Este invierno veremos si los Europeos somos zombis borregos o sabemos luchar por nuestra libertad y independencia o seguimos siendo una vaca a los que los yankis siguen ordeñando mientras nos vemos mierdas de Marvel.
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Faxanadu
Usuario Bloqueado
En respuesta a este mensaje publicado por Faxanadu
La electricidad lleva una semana en sus precios más bajos desde hace más de un año.

Parece que vuestra fantasia de economías paralizadas y de gente muriendo de frio por falta de gas ruso, se ha ido a tomar por culo. A joderse.

https://www.youtube.com/watch?v=be3eyTVO5eg&t=226s
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Julio
Faxanadu escribió

Parece que vuestra fantasia de economías paralizadas y de gente muriendo de frio por falta de gas ruso, se ha ido a tomar por culo. A joderse.

https://www.youtube.com/watch?v=be3eyTVO5eg&t=226s
Si es que en Octubre siempre han muerto cientos de personas por frío...
¿Sabe tu padre que le usas el ordenador sin permiso? ¿No estarías mejor viendo El Disney Channel, criatura?
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Rune Likvern
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

David_gs
No sé si tengo más ganas de que acabe la guerra para ver a Ucrania liberada de la Horda de Oro, para ver a Putin recibiendo lo suyo, o para ver que el foro vuelva a su normalidad relativa... de verdad que, entre unos y otros, tenemos el foro hecho un basurero.

¿Sería mucho pedir, por favor, que nos limitemos a usar este hilo para (des)informar de la guerra, y en el resto del principal se toquen temas que tengan que ver al menos tangencialmente con la energía o con el blog de AMT? Para todo lo demás, ya tenéis el subforo de off-topic.

En serio, al final vamos a acabar teniendo un disgusto. Uno de los de verdad...
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Anselmo
En respuesta a este mensaje publicado por Faxanadu
Respuesta del Druida a la pregunta sobre Ucrania de uno de sus lectores

" Team10tim, no, no sigo de cerca esos blogs, aunque los miro de vez en cuando. Baso mi estimación de la situación en un conocimiento de la historia militar de Europa del Este y un cierto sentido de las realidades de la guerra moderna. Primero, las campañas de invierno han sido una especialidad rusa desde la Edad Media: son muy buenos en ellas y practican técnicas de guerra de invierno sin descanso. En segundo lugar, una vez que el suelo se congela, las llanuras del este de Europa se convierten en un paraíso invernal para las divisiones blindadas, y Rusia tiene muchas, muchas más que Ucrania.

Tercero, Rusia acaba de realizar una movilización a gran escala, por lo que tiene otros 300.000 soldados para realizar actividades a gran escala; la Duma aprobó proyectos de ley hace un tiempo cambiando grandes sectores de la industria rusa al modo de producción militar, y los informes persistentes afirman que Rusia ahora está importando misiles tierra-tierra, así como aviones no tripulados de ataque de la gran y eficiente industria de armamentos de Irán. Estas no son cosas que haga un país si planea establecerse en un estancamiento prolongado. En cuarto lugar, las tropas rusas se están moviendo hacia Bielorrusia y tomando posiciones junto con las tropas bielorrusas en la frontera de Ucrania, justo al norte de las provincias del oeste de Ucrania que están siendo especialmente cubiertas con misiles y drones en este momento.

En quinto lugar, el ataque con misiles y aviones no tripulados rusos tiene como objetivo muy claro paralizar la red de transporte de Ucrania, que depende de los ferrocarriles eléctricos, y hacer imposible que el ejército ucraniano mueva fuerzas rápidamente desde los campos de batalla en el este a otros objetivos potenciales. Junte todo esto y creo que la interpretación más probable es un gran ataque ruso contra Ucrania tan pronto como el suelo se congele. Odessa es un objetivo plausible, pero no es el que yo elegiría. Si estuviera al mando de las fuerzas rusas, lanzaría un asalto frontal en el frente del Donbass para inmovilizar a tantas tropas ucranianas como fuera posible, esperaría una semana para que Kyiv se comprometiera con todo en ese frente y luego enviaría columnas blindadas al sur de Bielorrusia hacia el extremo oeste del país para amenazar a Lviv e intentar aislar a Ucrania de sus fuentes de suministro. Si eso tiene éxito,

Pero veremos qué pasa, por supuesto."
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Bihor
Un artículo que considero interesante sobre la actual situación entre Rusia/EEUU en Ucrania...
https://www.zerohedge.com/news/2022-10-24/man-who-saw-future
Regla de oro: trata a los demás como querrías que te trataran a ti
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

David_gs
En respuesta a este mensaje publicado por El Ultimo Argentino
Hola El Ultimo Argentino,

El Ultimo Argentino escribió
Yo creo que esta guerra va a durar años ,y que a Putin todavía le queda mucha cuerda.
Dudo que la guerra pueda durar "años". Años implica dos o más, y ni Rusia ni Ucrania creo que puedan permitirse una guerra a este ritmo de dos años.

El Ultimo Argentino escribió
No opino que un tipo como el sea tan tonto de meterse en una guerra sin calcular más o menos , cuanto tiempo puede aguantar hasta que todo se derrumbe.
A mí me da la impresión de que Rusia no ha calculado bien. Es decir, no es una sensación nueva, ya cuando les fallaron las fuerzas en pleno ataque a Kiev y cambiaron de estrategia -nos dejamos de tumbar a Zelensky y nos centramos en el Dónbass- me dio la impresión de que los rusos no habían calculado bien.

No digo que la culpa sea de Putin. Teniendo en cuenta el nivel de corrupción imperante en el ejército de Rusia, tal vez Putin no tuviera la información más ajustada a la realidad. Lo que está claro es que, si el de Rusia es el "segundo ejército del mundo", como llegaron a decir los propagandistas rusos, pues cómo será el tercero...

El Ultimo Argentino escribió
Como ya dijeron otros, desde este lado, todos esperan que Putin se hunda sólito,  es decir,  que tarde o temprano se le levante algún subalterno (o camarilla) y que sea ellos los que hagan el trabajo, y sino el mismo pueblo ruso, y así.

No soy ducho para estos temas,  pero como los otanistas siempre repiten y repiten ese  mismo discursos, supongo que expresa su deseo más que una hecho probable.

Pero podría pasar ,supongo , nadie conoce el futuro con certeza.
Una "revolución" en Rusia, en circunstancias normales es poco probable. A fin de cuentas el poder es el poder, y si la alternativa es un opositor al que no conocen ni en su casa, pues la gente no se va a arriesgar. Ahora bien, se trata de crear unas condiciones que no sean normales.

Si los oligarcas ven hundirse sus negocios y sus fortunas. Si la picadora no hace más que mandar ataúdes de jóvenes a Rusia. Si los precios suben en los supermercados y la producción industrial se hunde. Si los ingresos del estado caen... y si finalmente Rusia no es capaz de cumplir sus objetivos en la guerra, no parece probable que Putin vaya a salir bien librado en el largo plazo.

Pero, obviamente, hay que aguantar.

El Ultimo Argentino escribió
Pero supongo que para que ese día llegue, todavía falta.

De hecho, hace ya varios meses que vienen diciendo lo mismo,  y ñañaña,nada.Otros 6 meses más y así.

Cuando admitirán que se equivocan y que Putin y Rusia están aguantando mucho más?

Claro , así podíamos estar años, como la historia sin fin.
Yo tengo por costumbre pasar bastante de los periodistas, y tratar de escuchar a los que saben un poco más del tema. Los economistas lo que nos dicen es que los efectos reales de las sanciones no empezarán a apreciarse realmente hasta que la UE deje de importar hidrocarburos de Rusia y Rusia tenga que buscarse otros compradores. Eso es algo que no ha ocurrido hasta principios del otoño. Veremos que pasa en lo sucesivo.

El Ultimo Argentino escribió
A mi me la suda si en diciembre se va, lo matan, o Rusia se quiebra, no me afecta, y últimamente estoy descreído de toda ideología.
Más allá de tu descreimiento, que comprendo perfectamente, aunque no lo creas, sí que te va a afectar lo que ocurra. A ti, y al mundo entero. Tal vez no directamente, pero en la medida en que afectará a la política internacional, y a la política de tu país, en mayor o menor medida, te acabará afectando. Como me afectará a mí. Como afectará a los nicaragüenses, a los argelinos, o a los cubanos.

El Ultimo Argentino escribió
Faltan 2 años para las elecciones de USA, que serán muy importantes.
Las mid-term elections son el mes que viene. De todas formas, para cuando elijan presidente, esto de Ucrania ya estará liquidado, de una manera u otra.

El Ultimo Argentino escribió
Y otro cosa, si esto sigue así y todo va para mal,  no tardará en comenzar la guerra de Taiwan , que será la cereza del postre de esta Neo guerra mundial.


Eso parece estar cantado.
Hombre, yo diría que va a haber follón en el mar de China, salga como salga lo de Ucrania...

El Ultimo Argentino escribió
Hay algunos conspiracionistas que piensan que todos estos eventos forman parte de un plan.
Y hasta cierto punto, no lo dudo.

El Ultimo Argentino escribió
Todo con el objetivo de ralentizar los niveles de crecimiento.
Pues poco éxito está teniendo la estrategia. La semana pasada se alcanzaron los 8 mil millones.

El Ultimo Argentino escribió
En fin, si tanto hablan de la Agenda 2030, por algo será.


Y es 2030, no 40 ni 50, 2030.


Nos quedan 8 años bien movidos.
Vais a ver cosas que no creeríais posibles... con que la mitad de lo que se anuncia sea cierto...

El Ultimo Argentino escribió
En cuanto a si la gente está peor o mal, pues claro que actualmente no hay niveles de miseria del 95% como en 1700.


Pero no todos cagan  oro hoy día.


No hubo protestas en Francia z de ciertos sectores que pedían aumentos de salarios ?


Che, si están tan bien porque os quejais?
Una cosa es que haya problemas. Y otra cosa es que haya miseria.

Tiene gracia, pero lo que se considera umbral de la pobreza en Francia significa tener ingresos inferiores a 13.608 € por persona. Y sí, el nivel de vida en Francia es caro, pero con 13.608 €, una persona tendrá unas condiciones de vida difíciles... para los estándares europeos. En España el umbral de la pobreza está en unos 9.500 €, y en Alemania está sobre 15.600€, y te puedo asegurar que en Alemania con 15.600 € se vive bastante mejor que en España con 9.500.

El concepto de pobreza es relativo a la sociedad que lo enuncia. Por ejemplo, para mi suegra, que vive en La Habana, ella vive en un buen barrio, y tiene un buen nivel de vida. Y considera que las personas menos afortunadas que ella viven en barrios periféricos de La Habana con peores servicios y más cortes eléctricos. En España, no hay ningún barrio de ninguna ciudad -ninguno en absoluto- que tenga unas condiciones de servicios e higiénico-sanitarias que sean siquiera parangonables a la miseria que hay en el centro de la Habana.

Las personas que se manifiestan en Francia o en donde sean, se quejan por buenas razones. Pero tened presente que, cuando hablamos de condiciones de vida, hablamos de baremos muy distintos, según el país del que hablemos. Por tanto, está claro que no vivimos en el mejor mundo posible, pero tengamos en cuenta que las manifestaciones en Francia están planteándose en una sociedad que está muy, pero muy lejos de una situación de colapso.

El Ultimo Argentino escribió
Pero no veo que varios sectores de la sociedad se conformen con un cuenco de arroz por día.

Ni acá , ni en Europa, ni China.
Y está bien que sea así.

Pero, en Europa al menos -no conozco la situación en China- la población no se rebela por tener que conformarse con un cuenco de arroz al día. Aquí la discusión es más bien por si pueden o no pagarse Netflix. Es una exageración, obviamente, pero no por mucho.

Por ejemplo, hoy en día se presenta como una tragedia que, este invierno, pueda obligarse a apagar secciones del alumbrado público, o bajar la calefacción en instituciones públicas. Los padres se quejan horrorizados de que sus hijos puedan tener que ir a centros educativos donde la calefacción se ponga a 17 grados. Los padres de esos niños, como un servidor, por edad, hemos ido a colegios que directamente no tenían calefacción en muchos casos. Pero nos horroriza que nuestros hijos tengan que llevar una chaqueta en el aula.

Nos hemos acomodado mucho, pero hasta que lleguemos a rozar algo que se pueda llamar de verdad "miseria", todavía tenemos que bajar varios peldaños.

Para cuando Europa esté con el agua al cuello, hay otras sociedades que ya estarán sumergidos un par de palmos.

El Ultimo Argentino escribió
PD:Pongamos fecha al fin de la guerra, yo apuesto por lo que dicen los otanistas, que la caída de Rusia es inminente, así que supongo que hasta marzo del 24 es una buena fecha. Quedaría 5 meses no.
No me salen las cuentas, estamos en 2022.

Yo no creo que la guerra pueda durar más allá del próximo verano. Me sorprendería que llegue a final de 2023.

Saludos,
D.
Panta rei kai oudén ménei
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Faxanadu
Usuario Bloqueado
En respuesta a este mensaje publicado por Faxanadu
Los almacenes de gas de la ue están llenos incluso en Alemania. Y el precio del gas está ahora mismo a -15.

Parece que vuestras fantasías de economías paralizadas y de gente muriendo de frio por falta de gas ruso, se han ido a tomar por culo. Pues a joderse.

https://www.youtube.com/watch?v=be3eyTVO5eg&t=226s
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

David_gs
En respuesta a este mensaje publicado por David_gs
Me auto-cito:

David_gs escribió
En Bajmut las cosas siguen igual que han estado desde hace dos semanas, no hay ni avances ni retrocesos significativos, por ninguno de los dos bandos, al igual que en el área de Pisky, donde las posiciones se han movido escasos 300 metros desde agosto.
Sólo para decir que los rusos han perdido en Bajmut todo lo que habían ganado en los últimos 3 meses. Parece que no les ha ido muy bien por allí.
Panta rei kai oudén ménei
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Fleischman
En respuesta a este mensaje publicado por David_gs
En mi opinión, lo que encabrona a la gente no es el "nivel de pobreza" absoluto, sino la (mala) evolución percibida del nivel de vida. Al fin y al cabo, ese nivel de pobreza se calcula por comparación con el resto de la sociedad, por lo que en realidad no está midiendo "pobreza" sino desigualdad.

pobre
Del lat. pauper, -ēris
1. adj. Necesitado, que no tiene lo necesario para vivir. U. t. c. s.

Gente pobre que va a más, estará contenta, mientras que gente rica que va a menos, estará descontenta.






La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: Guerra Rusia-Ucrania: otro clavo en la teoría del peak energético

Julio
En respuesta a este mensaje publicado por David_gs
David_gs escribió
Me auto-cito:

David_gs escribió
En Bajmut las cosas siguen igual que han estado desde hace dos semanas, no hay ni avances ni retrocesos significativos, por ninguno de los dos bandos, al igual que en el área de Pisky, donde las posiciones se han movido escasos 300 metros desde agosto.
Sólo para decir que los rusos han perdido en Bajmut todo lo que habían ganado en los últimos 3 meses. Parece que no les ha ido muy bien por allí.
Bueno, el combate urbano es así, hoy te quito tres calles mañana me quitas 2 granjas.

La situación actual a día de hoy es prácticamente de empantanamiento total en casi todos los frentes, lo cual no quiere decir que no se produzcan combates, que los hay y muy duros, pero apenas hay avances territoriales. Dicho esto, se supone que por acumulación de fuerzas en los dos bandos vamos a más guerra en lugar de a menos, aunque estudiando la situación, cada día veo hablar más de sentarse a negociar de forma directa o indirecta.

"Maybe all the oil we can afford is already behind pipe"
Rune Likvern
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