POST: La descomposición de los estados

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Re: POST: La descomposición de los estados

Kanbei
Un gran argumento.
Sin ideas y con insultos.
Estás al nivel de la masa desinformada.
Saludos.

En realidad el ESTADO es una entidad física, como la ETICA.
Y sigue leyes físicas, como los principios de la termodinámica, y formas estructurales como el diagrama de Voronoi. Esto quizás le suene a disparate a Julio, aunque espero de él algún argumento.

Un ejemplo de Estado que no sigue estos principios es Israhell, lo que nos hace suponer que tarde o temprano será desmontado.

Para más info Communism, the Rothschilds, and the Central Banking Cartel

Abrazos.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: POST: La descomposición de los estados

lausengier
Bla, bla, bla...bla, bla, bla. Para argumentos vacuos los tuyos. No aceptáis que España es plurinacional y que debería ser federal como mínimo, para evitar imposiciones de una nación sobre otra. Queréis imponeros por la fuerza y los catalanes no nos vamos a dejar. Punto.
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Re: POST: La descomposición de los estados

Anselmo
Este mensaje fue actualizado el .
En respuesta a este mensaje publicado por lausengier
Me gustaría que nos  incluyeses en el primer grupo. Siempre  que  nos considerases ignorantes con ansias de aprender. Ello siempre que haya alguien dispuesto a enseñarnos.

 Eso de que España sea plurinacional me parece discutible, sobre todo si se entiende nación como Estado independiente. Y con respecto a lo de transformar España en una federación, que no es otra cosa que la unión entre diferentes estados mediante un pacto de federación. ¿De qué modo crees que sería preciso desmantelar el Estado Español, como paso previo a la constitución de estados capaces de suscribir el mencionado pacto ?. ¿ En las actuales autonomías, o mejor en estados provinciales o comarcales? ¿ Sería conveniente que volviésemos a los cantones ?
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Re: POST: La descomposición de los estados

lausengier
Anselmo escribió
Me gustaría que nos  incluyeses en el primer grupo. Siempre  que  nos considerases ignorantes con ansias de aprender. Ello siempre que haya alguien dispuesto a enseñarnos.

 Eso de que España sea plurinacional me parece discutible, sobre todo si se entiende nación como Estado independiente. Y con respecto a lo de transformar España en una federación, que no es otra cosa que la unión entre diferentes estados mediante un pacto de federación. ¿De qué modo crees que sería preciso desmantelar el Estado Español, como paso previo a la constitución de estados capaces de suscribir el mencionado pacto ?. ¿ En las actuales autonomías, o mejor en estados provinciales o comarcales? ¿ Sería conveniente que volviésemos a los cantones ?
Si has entrado en este foro, mucho me temo que eres del segundo grupo.
En cuando a lo segundo,(con)federación de las diferentes naciones del estado con blindaje de lengua y cultura ( y todo lo que concierne a los catalanes únicamente) y discutir de los dineros y ejército  entre todos porque afecta a todos.
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Re: POST: La descomposición de los estados

Anselmo
Me parece excesivo que consideres que todos los que participamos en este foro seamos unos psicopatas. Espero que al menos te consideres a ti mismo la excepción a la regla ya que la dureza excesiva con uno mismo es autodestructiva.

El constituir una confederación a partir de un estado unitario se me antoja todavía más disparatado que constituir una federación. Pero el problema continúa siendo el mismo, las unidades en que habría que dividir el territorio español. Por lo que deduzco lo único que tienes claro es que una de ellas sería la actual Cataluña, y que se mantendría el actual sistema económico y social, con la salvedad de que el papel que actualmente desempeña el gobierno de España y el Congreso serían asumidos por instituciones catalanas.

Lo que sí pareces tener claro es la necesidad del blindaje de una lengua ,y eso prueba que implícitamente  reconoces su decadencia u obsolescencia.

Con respecto a blindar la cultura catalana, te estás refiriendo a algo que no existe.

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Re: POST: La descomposición de los estados

Dario Ruarte
En respuesta a este mensaje publicado por lausengier
lausengier escribió
Anselmo y Kanbei son los típicos nacionalistas españoles...
Si bien dejé de participar en este tema hace muchas páginas atrás -me parece que no hace a la esencia del foro y nos divide-, te ruego lausengier que me incluyas en tan meritoria lista porque me daría pena quedar fuera de ella.

Entiendo las complejidades del tema catalán pero, pocas veces se ha visto históricamente un caso más marcado de victimismo inventando y manipulación política, histórica y social más profundo -y más permitido lamentablemente- que éste.

En todo caso no vengo a sumarme al debate -que como dije lo dejé de lado muchas páginas atrás-, sino solamente a pedir que me incluyan. Me apenaría quedar afuera de la referencia por culpa de mi ausencia.
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Re: POST: La descomposición de los estados

Kanbei
Bien, llevamos ya 22 páginas demostrando con argumentos de peso que la plurinacionalidad no existe,
ni en España, ni en ningún territorio del globo.

Y sí, soy Español, Hispano, e Hispanoamericano.
Con orgullo.

Abrazos.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: POST: La descomposición de los estados

Anselmo
El problema es que no es posible argumentar contra un ideal que es hondamente sentido por los separatistas. "No hay peor sordo que el que no quiere oír". Pero de ahí a dejar que nos catequizen con su propaganda media un abismo.

Comparto tu visión sobre  la españolidad, aunque yo la siento como algo aún más universal generoso y dinámico.
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Re: POST: La descomposición de los estados

Kanbei
Anselmo escribió

Comparto tu visión sobre  la españolidad, aunque yo la siento como algo aún más universal generoso y dinámico.
Así es, el hermanamiento entre culturas, razas y lenguas de la Hispanidad no tiene parangón en ninguna otra esfera lingüística.

Podemos decir que fuimos los primeros en hacer del mundo una pelota redonda


Ya somos 577 millones de hispanohablantes
Los datos del Instituto Cervantes apuntan que EE UU superará en una década a España en número de nativos que usen el castellano

Es curioso, analizando la psique de los separatistas he aprendido como nunca de mi condición humana.
Yo que sonreía cuando escuchaba que la riqueza del Imperio Británico se forjó expoliando a los españoles. ...  vaya, si es un hecho histórico.

""Durante la época del reinado de Carlos III se acuñaron monedas Columnarias en 1760 a 1771 y de Busto desde 1772 a 1789 fueron divisas a nivel mundial y se resellaban las que circularon en Asia y otros países, son parte de nuestra historia. ""

Y estos supremacistas prohibiendo el uso del español en territorio español .... lamentable.


Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: POST: La descomposición de los estados

Rafael Romero
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Kanbei escribió
Bien, llevamos ya 22 páginas demostrando con argumentos de peso que la plurinacionalidad no existe,
ni en España, ni en ningún territorio del globo.


Y sí, soy Español, Hispano, e Hispanoamericano.
Con orgullo.

Abrazos.
Os he dejado que os fueráis cociendo en vuestra salsa pues parece que algo os esta poniendo nerviosos últimamente.

Que no existen estados plurinacionales, que además lo tengan reconocido en sus Constituciones es simplemente un ejercicio más de desinformación, de ahí las críticas que os han indicado algún compañero. Pues no es algo que se haga desde la ignorancia.

Y no lo digo yo... lo dice el ABC, que no es precisamente un periódico "independentista".

https://www.abc.es/espana/abci-paises-mundo-tienen-reconocida-plurinacionalidad-201706200259_noticia.html
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Re: POST: La descomposición de los estados

Rafael Romero
En respuesta a este mensaje publicado por Anselmo
Anselmo escribió
Si, un pequeño botón de muestra de el grado de locura al que llegan los separatistas. Si se le lava el cerebro a toda una sociedad, lo raro será encontrar actitudes sensatas. Es lel marchamo del fanatismo.

La escena me hace recordar la famosa película "La invasion de los ladrones de cuerpos" en la que unas semillas  de procedencia extraterrestre iban suplantando a los habitantes de una ciudad.

El caso de los separatistas tiene un agravante. Muchos de ellos se odian a sí mismos porque se reconocen como españoles en su fuero interno, y ello comporta tendencias autodestructivas y destructivas, que llevan a la distorsión de la Historia , de la realidad . Al genocidio y , en última instancia, al suicidio.

Estoy hablando de las masas de clase media baja lobato izadas, por supuesto. Las oligarquías separatistas se mueven por otros parámetros. Son tan ruines que jamás llegarán a experimentar nada parecido a los sentimientos con que controlan  a la masa.
Mira Anselmo, por ahora los únicos que siguen demostrando "ODIO" son los que perpetran actos físicos violentos contra los que no están de acuerdo con ellos.

Y tristemente esas personalidades con " marchamo del fanatismo" y con " tendencias autodestructivas y destructivas, que llevan a la distorsión de la Historia , de la realidad . Al genocidio y , en última instancia, al suicidio."  parten del lado unionista tanto si son catalanes como si lo parecen...

https://www.elnacional.cat/es/politica/agreden-coche-turistas-cartel-presos-politicos_283542_102.html

http://kaosenlared.net/el-155-como-plataforma-para-el-crecimiento-de-la-extrema-derecha-en-catalunya/

Y no solo se demuestran sino que se defienden públicamente.

https://noticiasdecatalunya.com/arrimadas-defiende-las-agresiones-espanolistas-catalanes/

Lecciones sobre la lobotomización de la población y la perpetración de genocidios desde el unionismo español (perpetradas y demostradas históricamente, no inventados) las justas, Anselmo.
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Re: POST: La descomposición de los estados

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por Rafael Romero
Rafael Romero escribió
Que no existen estados plurinacionales, que además lo tengan reconocido en sus Constituciones es simplemente un ejercicio más de desinformación, de ahí las críticas que os han indicado algún compañero. Pues no es algo que se haga desde la ignorancia.
Ale, otro que confunde las naciones indígenas con una ESTADO y una NACION.
Y lo de Suiza, los cantones francófonos viven de espaldas a los cantones germanoparlantes, ni se hablan, ni son bilingües, ni aprenden el idioma del vecino. Lo sé, porque también tengo familia allá.

Siga intentándolo, amigo.

Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: POST: La descomposición de los estados

Anselmo
Este mensaje fue actualizado el .
En respuesta a este mensaje publicado por Rafael Romero
Los acontecimientos a que te refieres evidencian el grado de crispación social al que ha llevado el separatismo, con su siembra de falsedades, de desprecio y de odio. Sucesos que no presagian nada bueno, tal como ya aconteció en los Balcanes.

Por otro lado hay que tener en cuenta que el unionismo español no existe, al igual que el separatismo español.
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Re: POST: La descomposición de los estados

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por Rafael Romero
Rafael Romero escribió

Lecciones sobre la lobotomización de la población y la perpetración de genocidios desde el unionismo español (perpetradas y demostradas históricamente, no inventados) las justas, Anselmo.
Bien, muy bien, difundiendo falacias sin respaldo histórico e indocumentadas.

Veamos lo que decía el General Perón sobre la Dimensión Hispana. Es un poco largo el discurso, propio de un buen amigo argentino.

 12-O: Perón sobre los detractores de la Conquista española de América


A contramano de quienes hoy se dicen sus seguidores, el fundador del Justicialismo reivindicó siempre la herencia hispánica y la obra civilizadora de la Madre Patria. Su defensa del concepto de “raza”

En un discurso pronunciado en la Academia Argentina de Letras el 12 de octubre de 1947, Perón exaltó a una Argentina “coheredera de la espiritualidad hispánica” que, “al impulso ciego de la fuerza, al impulso frío del dinero”, le oponía “la supremacía vivificante del espíritu”.

El entonces presidente de la Nación veía en la cultura hispana un reservorio de energía espiritual en medio de “un mundo en crisis” y de una humanidad “acongojada”.

“La historia, la religión y el idioma nos sitúan en el mapa de la cultura occidental y latina, a través de su vertiente hispánica, en la que el heroísmo y la nobleza, el ascetismo y la espiritualidad, alcanzan sus más sublimes proporciones”, decía Perón.

Aquel discurso del 12 de octubre fue pronunciado en homenaje a Cervantes. Recordarlo, dijo Perón en la ocasión, “es reverenciar a la madre España, (…) afirmar la existencia de una comunidad cultural hispanoamericana de la que somos parte y de una continuidad histórica que tiene en la raza su expresión objetiva más digna”.

Defensa del concepto de raza y de la empresa colonizadora

En nuestro país, el colmo de la corrección política llevó a cambiar el nombre de Día de la Raza al de Día del Respeto a la Diversidad Cultural, como si la denominación anterior hubiese sido inspirada por el racismo. Nada más lejos de la realidad. De hecho, fue en tiempos de don Hipólito Yrigoyen que se instituyó ese feriado. El hombre tiene una estatua en Plaza Lavalle; a lo mejor algún iconoclasta de hoy lo quiere “acostar”…

Deberían escuchar a Perón, quien casi anticipándose al infantilismo revisionista de hoy, dedica varias líneas de su discurso a explicar que el de raza no era un concepto biológico, sino espiritual y también una reivindicación del mestizaje que dio origen a nuestras nacionalidades iberoamericanas.

“Para nosotros –decía Perón-, la raza no es un concepto biológico. Para nosotros es algo puramente espiritual. Constituye una suma de imponderables que hace que nosotros seamos lo que somos y nos impulsa a ser lo que debemos ser, por nuestro origen y nuestro destino. (…) Para nosotros los latinos, la raza es un estilo. Un estilo de vida que nos enseña a saber vivir practicando el bien y a saber morir con dignidad”.

En su discurso, el General también hizo una encendida defensa de la empresa colonizadora: “La obra civilizadora de España cumplida en tierras de América no tiene parangón en la Historia. Es única en el mundo. (…) Su empresa tuvo el sino de una auténtica misión. Ella no vino a las Indias ávida de ganancias y dispuesta a volver la espalda y marcharse una vez exprimido y saboreado el fruto. (…) Venía para que esos pueblos se organizaran bajo el imperio del derecho y vivieran pacíficamente. No aspiraban a destruir al indio sino a ganarlo para la fe y dignificarlo como ser humano…”

Los autores de la leyenda negra

Muy significativo es también el señalamiento que hace Perón sobre quiénes están detrás de la promoción de la “leyenda negra” sobre la conquista y colonización de América por los españoles. Un dato del que los autodenominados antiimperialistas de hoy deberían tomar nota.

Dice Perón: “Su empresa [la de España] fue desprestigiada por sus enemigos (…). Todas las armas fueron probadas: se recurrió a la mentira, se tergiversó cuanto se había hecho, se tejió en torno suyo una leyenda plagada de infundios y se la propaló a los cuatro vientos. Y todo, con un propósito avieso. Porque la difusión de la leyenda negra, que ha pulverizado la crítica histórica seria y desapasionada, interesaba doblemente a los aprovechados detractores. Por una parte, les servía para echar un baldón a la cultura heredada por la comunidad de los pueblos hermanos que constituimos Hispanoamérica. Por la otra procuraba fomentar así, en nosotros, una inferioridad espiritual propicia a sus fines imperialistas, cuyos asalariados y encumbradísimo s voceros repetían, por encargo, el ominoso estribillo [de] nuestra incapacidad para manejar nuestra economía e intereses, y la conveniencia de que nos dirigieran administradores de otra cultura y de otra raza”.

La obra española en América es enumerada a continuación por el General en su discurso en los siguientes
términos: “Allí están, como prueba fehaciente (de su magnífico aporte a la cultura occidental), las cúpulas de las iglesias asomando en las ciudades fundadas por ella; allí sus leyes de Indias, modelo de ecuanimidad, sabiduría y justicia; sus universidades; su preocupación por la cultura, (…) su celo por difundir la verdad revelada”.

Sangre americana

Pero, y esto también es relevante en momentos en que se lleva el indigenismo al extremo de reivindicar la fragmentación étnica de nuestras sociedades, Perón reivindica el mestizaje, que fue una política deliberada de la metrópoli, a diferencia de otros imperios que sí fueron racistas ya que se mantuvieron demográficamente aislados de sus colonias: “España levantó ciudades, edificó universidades, difundió la cultura, formó hombres, e hizo mucho más; fundió y confundió su sangre con América“.

“Son hombres y mujeres de esa raza –siguió diciendo Perón- los que en heroica comunión rechazan, en 1806, al extranjero invasor [y] es gajo de ese tronco el pueblo que en mayo de 1810 asume la revolución recién nacida; es sangre de esa sangre la que vence gloriosamente en Tucumán y Salta y cae con honor en Vilcapugio y Ayohuma; es la que bulle en el espíritu levantisco e indómito de los caudillos; es la que enciende a los hombres que en 1816 proclaman a la faz del mundo nuestra independencia política; es la que agitada corre por las venas de esa raza de titanes que cruzan las ásperas y desoladas montañas de los Andes, conducidas por un héroe en una marcha que tiene la majestad de un friso griego; es la que ordena a los hombres que forjaron la unidad nacional, y la que alienta a los que organizaron la República; es la que se derramó generosamente cuantas veces fue necesario para defender la soberanía y la dignidad del país”.

Por último, hay que señalar que este discurso de Perón es una interpelación clara al revisionismo del presente que, paradójicamente, al revés de lo que proclama, peca de falta de conciencia histórica. Aunque en el discurso oficial se han colado últimamente proclamaciones en el sentido de asumir el pasado “sin beneficio de inventario”, se actúa, y sobre todo se relata, en sentido contrario.

“Si la América olvidara la tradición que enriquece su alma –advertía Perón aquel 12 de octubre de 1947-, rompiera sus vínculos con la latinidad, se evadiera del cuadro humanista que le demarca el catolicismo y negara a España, quedaría instantáneamente baldía de coherencia y sus ideas carecerían de validez. Ya lo dijo Menéndez y Pelayo: ‘Donde no se conserva piadosamente la herencia de lo pasado, pobre o rica, grande o pequeña, no esperemos que brote un pensamiento original, ni una idea dominadora’. Y situado en las antípodas de su pensamiento, (Ernest) Renan afirmó que ‘el verdadero hombre de progreso es el que tiene los pies enraizados en el pasado”.

“Por mi parte –proclamó Perón-, me he esforzado en resguardar las formas típicas de la cultura a que pertenecemos, trazándome un plan de acción [que] tiende, ante todo, a cambiar la concepción materialista de la vida por una exaltación de los valores espirituales”.

____________________
Emocionante.
Si al final me voy a volver peronista, joder!
Abrazo a la buena gente.
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Re: POST: La descomposición de los estados

Rafael Romero
En respuesta a este mensaje publicado por Anselmo
De acuerdo Anselmo.

Lo que existe es el NAZIONALISMO ESPAÑOLISTA.

Al que solamente le hace falta contar con total impunidad y mostrarse tal como es.
La impunidad que le dió el 155.


Así te gusta más?
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Re: POST: La descomposición de los estados

Rafael Romero
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Tendremos que volver a repasar Barrio Sésamo, Kanbei.

Esto es una falacia (o desinformación):

Kanbei escribió
Bien, llevamos ya 22 páginas demostrando con argumentos de peso que la plurinacionalidad no existe,
ni en España, ni en ningún territorio del globo.

Y sí, soy Español, Hispano, e Hispanoamericano.
Con orgullo.

Abrazos.
Esto es información:
Kanbei escribió
Y no lo digo yo... lo dice el ABC, que no es precisamente un periódico "independentista".

https://www.abc.es/espana/abci-paises-mundo-tienen-reconocida-plurinacionalidad-201706200259_noticia.html

Por el resto.... no es de extrañar que un amigo de Franco se sienta cercano al NAZIONALISMO español y al refugio de muchos NAZIS alemanes.

El porque, todo tiene su explicació:

http://eial.tau.ac.il/index.php/eial/article/view/1313/1339
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Re: POST: La descomposición de los estados

Anselmo
Este mensaje fue actualizado el .
En respuesta a este mensaje publicado por Rafael Romero
Aquello fue una chapuza, por eso se aplicó de mala manera y deprisa y corriendo.

Los alemanes, tienen una capacidad para hacer las cosas con un mínimo de seriedad de la que por estos pagos carecemos.

Esto también se aplica al separatismo catalán en sus origenes, ridículo remedo del nacionalismo alemán. No podía ser de otra manera con la burguesía catalana tirando de los hilos. Esa colección de parásitos inútiles, incapaces de otra cosa que de reclamar barreras arancelarias para evitar la competencia de la producción inglesa o francesa con sus productos caros y malos.

Eso por no mencionar la oferta que cierto partido separatista le hizo a Hitler en los años treinta para convertir a una proyectada Cataluña independiente en un protectorado aleman  que, gracias al apoyo militar del Reich , estaría en disposición de anexionarse Cataluña y Baleares.

Los actuales separatistas continúan atrapados en su papel de parodiar a los nazis. Eso de considerar colonos a los catalanes no separatistas, constituye un verdadero record de despotismo. Hitler, lo más lejos que llegó fue a considerar no alemanes a los alemanes de etnia judía. Es preocupante saber que los crímenes contra la humanidad cometidos contra esta desgraciada gente, fueron precedidos por esta medida. No tengo noticias de que a ningún nazi se le ocurriese pensar que ninguno de sus compatriotas no nazis o incluso comunistas, fuese un colono.
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Re: POST: La descomposición de los estados

Kanbei
Este mensaje fue actualizado el .
Anselmo escribió

Los actuales separatistas continúan atrapados en su papel de parodiar a los nazis. Eso de considerar colonos a los catalanes no separatistas, constituye un verdadero record de despotismo. Hitler, lo más lejos que llegó fue a considerar no alemanes a los alemanes de etnia judía. Es preocupante saber que los crímenes contra la humanidad cometidos contra esta desgraciada gente, fueron precedidos por esta medida. No tengo noticias de que a ningún nazi se le ocurriese pensar que ninguno de sus compatriotas no nazis o incluso comunistas, fuese un colono.
Hola Anselmo,
te superas en tus análisis.

Las cotas de ridículo se sobrepasan día a día en la República Independiente de Cataluña.

Cuando quiebre el Reino de España, verdadero soporte de estos supremacistas se sabrá quién puede y quién no puede sustentar su propio territorio.

A ver dónde compran, y con qué moneda, y con qué avales, los recursos energéticos para cocinar, para calentarse, alimentar a la población y atender los servicios sociales.

Escala y Termodinámica, amigos. Sigan con sus juegos baladíes.
Luego hablaremos del estado plurinacional de Bolivia, el segundo más pobre de Latinoamérica, tras Haití.
Abrazos.


Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: POST: La descomposición de los estados

Galbi
Kanbei escribió
Cuando quiebre el Reino de España, verdadero soporte de estos supremacistas se sabrá quién puede y quién no puede sustentar su propio territorio.

A ver dónde compran, y con qué moneda, y con qué avales, los recursos energéticos para cocinar, para calentarse, alimentar a la población y atender los servicios sociales.
Kambei, ¿has estado leyendo a Don Armando?

Cataluña No Es Viable, Independiente o Unida

Octubre del 2015.

Saludos.



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Re: POST: La descomposición de los estados

Anselmo
Este mensaje fue actualizado el .
Aunque Cataluña fuera la tierra más rica del mundo, con la industria más productiva,estaría condenada a la ruina. No solo por causa del parasitismo de sus dirigentes políticos y de su burguesía, ni de la complacencia descerebrada y servil con que las masas catalanas aplauden el saqueo de que son victimas, sino por la situación de visceral enfrentamiento a la que los separatistas han sabido arrastrar a la sociedad catalana.

En un libro del que hay una reseña en este blog, titulado "Porqué fracasan los países?"(Acemoglu, et al)

Se argumenta que la prosperidad de los países depende de la existencia de instituciones que permitan acceder al éxito económico a cualquiera. La situación en una hipotética Cataluña independiente sería la opuesta. Es decir todo un país sometido al expolio por la oligarquía separatista y las cien familias burguesas. Conociendo el deplorable historial de estos colectivos no sería descartable la resurrección del derecho de pernada.
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Re: POST: La descomposición de los estados

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por Galbi
Galbi escribió

Kambei, ¿has estado leyendo a Don Armando?

Cataluña No Es Viable, Independiente o Unida

Octubre del 2015.

Saludos.
Hola Galbi, le leo de tanto en tanto.
Vitriólico, histriónico, pero siempre da en la diana.


La descomposición del estado autonómico es el verdadero proceso, por eso los supremacistas catalanistas están tan nerviosos. Cuando se corte el grifo de Bruselas, y el de Madrid, todos en igualdad de condiciones. Y lo mismo para los vascos, qué calladitos están.

Aprovecho la efemérides para saludar a los cordobeses de Argentina,
tal día como hoy

6 de Julio 1573: en la actual provincia de Córdoba (Argentina), el español Jerónimo Luis de Cabrera funda la aldea de Córdoba, como pueblo de españoles que sirviera de refugio para los indígenas, a modo de poder desplazarse y comerciar libremente.


Una NACION sólo necesita patriotas. Un ESTADO, recursos. Dos elementos de los que carece por sí misma la región de Cataluña.
Abrazos a todos.
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Re: POST: La descomposición de los estados

Rafael Romero
En respuesta a este mensaje publicado por Anselmo
Reconstruyamos...

Anselmo escribió
Aquello fue una chapuza, por eso se aplicó de mala manera y deprisa y corriendo.

Los alemanes, tienen una capacidad para hacer las cosas con un mínimo de seriedad de la que por estos pagos carecemos.

Esto también se aplica al españolismo en sus origenes, ridículo remedo del nacionalismo alemán. No podía ser de otra manera con la burguesía española tirando de los hilos. Esa colección de parásitos inútiles, incapaces de otra cosa que de reclamar barreras arancelarias para evitar la competencia de la producción inglesa o francesa con sus productos caros y malos.

Eso por no mencionar la oferta que cierto partido españolista le hizo a Hitler en los años treinta para convertir a una proyectada España en un protectorado aleman  que, gracias al apoyo militar del Reich , estaría en disposición de anexionarse Portugal. 

Los actuales españolistas continúan atrapados en su papel de parodiar a los nazis. Eso de considerar colonos a los catalanes no españolistas, constituye un verdadero record de despotismo. Hitler, lo más lejos que llegó fue a considerar no alemanes a los alemanes de etnia judía. Es preocupante saber que los crímenes contra la humanidad cometidos contra esta desgraciada gente, fueron precedidos por esta medida. No tengo noticias de que a ningún nazi se le ocurriese pensar que ninguno de sus compatriotas no nazis o incluso comunistas, fuese un colono.
Ahora sí Anselmo, mejor y más fiel a la realidad y a la Historia.
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Re: POST: La descomposición de los estados

lausengier
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Vaya par!!! Lo mejor es darle a la ruedecita del ratón para no leer más memeces de patriotas y recursos.
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Re: POST: La descomposición de los estados

Rafael Romero
En respuesta a este mensaje publicado por Anselmo
Sigamos...

Anselmo escribió
Aunque España fuera la tierra más rica del mundo, con la industria más productiva,estaría condenada a la ruina. No solo por causa del parasitismo de sus dirigentes políticos y de su burguesía, ni de la complacencia descerebrada y servil con que las masas españolistas aplauden el saqueo de que son victimas, sino por la situación de visceral enfrentamiento a la que los españolistas han sabido arrastrar a la sociedad española.

En un libro del que hay una reseña en este blog, titulado "Porqué fracasan los países?"(Acemoglu, et al)

Se argumenta que la prosperidad de los países depende de la existencia de instituciones que permitan acceder al éxito económico a cualquiera. La situación en una hipotética España democrática sería la opuesta. Es decir todo un país sometido al expolio por la oligarquía españolista y las cien familias burguesas. Conociendo el deplorable historial de estos colectivos no sería descartable la resurrección del derecho de pernada.
Lo ves, de nuevo te ha quedado perfectamente ajustado a la realidad, con tan solo unos retoques.
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Re: POST: La descomposición de los estados

Anselmo
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Por mucho que intentes cambiar la realidad sólo conseguirás engañarte a ti mismo. O es que crees que se puede esperar la menor prosperidad para la región si se le deja las manos libres a la burguesía comisionista y trilera  catalana y a la expoliadora y demente dirigencia separatista ?

Con semejante establecimiento Cataluña no llegaría a república bananera , sino a tiranía centro africana. Eso sí, me atrevo asuponer que el canibalismo sería poco probable. Y ello a pesar de la aficcion  por la magia de algunos de sus más destacados dirigentes.
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Re: POST: La descomposición de los estados

Rafael Romero
Más de lo mismo...

Anselmo escribió
Por mucho que intentes cambiar la realidad sólo conseguirás engañarte a ti mismo. O es que crees que se puede esperar la menor prosperidad para la nación si se le deja las manos libres a la burguesía comisionista y trilera española y a la expoliadora y demente dirigencia españolista ?

Con semejante establecimiento España no llega a república bananera , sino a tiranía centro africana. Eso sí, me atrevo a suponer que el canibalismo sería poco probable. Y ello a pesar de la afición por la magia de algunos de sus más destacados dirigentes.
¿Realmente crees que existe mucha diferencia entre una y otra?
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Re: POST: La descomposición de los estados

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por lausengier
lausengier escribió
Vaya par!!! Lo mejor es darle a la ruedecita del ratón para no leer más memeces de patriotas y recursos.

Gracias, no pretendo que tú me leas,
prefiero al lector curioso, al buscador de las verdades históricas, esas que no se pueden falsificar.
Pero sobre todo al lector/debatidor que argumenta sin sectarismos. Ya sé, no es tu caso.

El catalanismo excluyente ha fabricado un relato pseudohistórico, muy parecido al que han escrito los judíos sobre su propia historia, donde no coinciden ni los hechos comparados, ni los lugares, ni los documentos ni la arquitectura, ni la arqueología.

Un topos histórico totalmente falso es el de los pretendidos Paises Catalanes.

La conquista de Mallorca
La historiografía nacionalista le atribuye a Jaime I una premeditada intención pancatalanista con las conquistas de Valencia y Mallorca, nada más lejos de la realidad

""Buena parte de la historiografía nacionalista le atribuye a Jaime I una premeditada intención pancatalanista con las conquistas de Valencia y Mallorca. Sorprende esta interpretación cuando antes de morir en 1276 lo que hizo fue desgajar su patrimonio dinástico entre sus hijos. A Pedro III le legó las posesiones peninsulares (Aragón, Cataluña y Valencia) y a Jaime II las ultrapirenaicas (Rosellón y Cerdaña) e insulares (Baleares). El reino de Mallorca fue independiente de la Corona de Aragón durante varias décadas (1276-1285 y 1298-1343), el sueño de una única nación ni siquiera estuvo en su imaginación.""

Reclamar supuestos derechos medievales de una sociedad sin su propio código civil, universidades, ejército, moneda y soberano ... es algo ridículo.

Pero abundando en ese ridículo pretenden igualar sus delirios nazionalistas comparándose con un supuesto estado plurinacional como Bolivia. Discúlpenme los amigos bolivianos que nos leen, pero lamentablemente viven en un estado fallido que además está amenazado por los separatismos de las regiones ricas en recursos naturales.

Bolivia ¿un estado fallido?

""De otra parte, la crisis de gobernabilidad se agudiza, comprometiendo la estabilidad institucional, porque cuatro departamentos: Santa Cruz, Tarija, Pando y Beni, que concentran la mayor riqueza agropecuaria y de hidrocarburos del país, desafiaron al Gobierno presentando públicamente los estatutos para su autonomía administrativa y financiera en un claro intento secesionista. El gobierno de Morales sostiene que las autonomías están diseñadas para eludir la reforma agraria que impulsa la nueva Constitución.""

De Evo Morales mejor no hablamos, el presidente del segundo país más pobre de Latinoamérica, tras Haití. Haití, para los que no hayan estado allá, es un infierno.

Abrazos.


Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: POST: La descomposición de los estados

Anselmo
En respuesta a este mensaje publicado por Rafael Romero
Si hay mucha diferencia entre los separatistas y los no separatistas. Infinita.

Quienes desean un futuro kosovar para Cataluña?

El que haya separatistas que no estén guiados por pura maldad o por algún  interés mezquino, pone de manifiesto el éxito de los programas de ingeniería social desplegados al servicio de esa ideología vesanica y disolvente.
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Re: POST: La descomposición de los estados

Rafael Romero
Anselmo escribió
NO hay mucha diferencia entre los independentistas y los unionistas. Ínfima.

Quienes desean un futuro kosovar para Cataluña?

El que haya unionistas que no estén guiados por pura maldad o por algún  interés mezquino, pone de manifiesto el éxito de los programas de ingeniería social desplegados al servicio de esa ideología vesanica y disolvente.
¿Quien habla de la balcanización de España?

http://www.atlantico.net/opinion/fernando-ramos/pedro-sanchez-balcanizacion-espana/20170808222908602022.html


https://www.abc.es/espana/abci-alvarez-junco-pronostica-balcanizacion-espana-si-no-encauza-problema-catalan-201801311152_noticia.html

Cualquier propuesta que se haga que no suponga la "desinfección de Cataluña" (https://www.elperiodico.com/es/politica/20171216/borrell-desinfectar-heridas-independentistas-indulto-iceta-6499385) es tildada rápidamente de proceso de balcanización.

¿Porque?

Porque supone un riesgo para el "status-quo" españolista y la imposibilidad de mantener en el futuro el discurso y el proceso de ingeniería social desplegado durante siglos.
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Re: POST: La descomposición de los estados

Juan Carlos
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